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Extraterrestri e teologia, ipotesi di contatto

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    biancofive
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    00 07/11/2011 19:25
    A volte penso a come potrebbe cambiare il nostro quotidiano, la nostra visione della vita e del mondo che ci circonda, se questo meraviglioso pianeta nel quale abitiamo fosse visitato da una qualche civiltà extraterrestre ed essa si rivelasse apertamente a noi, con la volontà di condividere il loro sapere.

    Lasciando da parte l'aspetto tecnologico e scientifico, anche se sono argomenti che mi affascinano tantissimo, vorrei proporre una riflessione di tipo teologico.

    Penso che questo sia un aspetto che riguardi sia i credenti che i non credenti, perché se qualche visitatore alieno arrivasse sul nostro pianeta, certamente sarebbe molto più avanti di noi dal punto di vista tecnologico e probabilmente anche dal punto di vista della crescita personale, favorita o meno dall'eventuale spiritualità o conquista teologica.

    Immagino il tremore dei rappresentanti delle principali religioni.. immagino anche solo la paura a porre certe domande.. immagino che il loro sapere teologico (ammesso che ne abbiano uno) sarebbe forse il problema più grande da affrontare.

    Voi che ne dite ?

    [Modificato da biancofive 06/09/2015 08:47]
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    00 07/11/2011 22:11
    Re:
    biancofive, 07/11/2011 19.25:

    A volte penso a come potrebbe cambiare il nostro quotidiano, la nostra visione della vita e del mondo che ci circonda, se questo meraviglioso pianeta nel quale abitiamo fosse visitato da una qualche civiltà extraterrestre ed essa si rivelasse apertamente a noi, con la volontà di condividere il loro sapere.

    Lasciando da parte l'aspetto tecnologico e scientifico, anche se sono argomenti che mi affascinano tantissimo, vorrei proporre una riflessione di tipo teologico.

    Penso che questo sia un aspetto che riguardi sia i credenti che i non credenti, perché se qualche visitatore alieno arrivasse sul nostro pianeta, certamente sarebbe molto più avanti di noi dal punto di vista tecnologico e probabilmente anche dal punto di vista della crescita personale, favorita o meno dall'eventuale spiritualità o conquista teologica.

    Immagino il tremore dei rappresentanti delle principali religioni.. immagino anche solo la paura a porre certe domande.. immagino che il loro sapere teologico (ammesso che ne abbiano uno) sarebbe forse il problema più grande da affrontare.

    Voi che ne dite ?





    Sto partendo con una discussione protetta su un'altro forum, che spero dia risposte anche alla tua domanda.

    Il 3ad è protetto dato che come scrisse disse qualcuno le religioni sono l'oppio dei popoli, ed aggiungo è inutile discutere di esse anche di fronte a prove innegabili che ne certifichino la falsificazione umana.

    Il giorno che spariranno sette, caste sacerdotali e dogmi, forse l'uomo capirà il divino che è in se.




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    andrea chiantore
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    00 07/11/2011 23:23
    Forse il confronto servirà proprio a togliere quella serie di stratificazioni culturali che ogni religione ha applicato sui veri valori.
    Alla fine per quasi tutte le religioni moderne le "radici" sono le stesse: fratellanza, amore, rispetto e pace, se anche i foresti avessero gli stessi valori, forse troveremmo un punto di vista comune.
    Chissà... certo la chiesa cattolica credo sia l'unica ad aver messo le mani avanti sulla questione aliena, senza contare il presunto incontro tra Giovanni XXIII e i "presunti alieni".
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    eone nero
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    00 08/11/2011 00:05
    Re:
    andrea chiantore, 07/11/2011 23.23:

    Forse il confronto servirà proprio a togliere quella serie di stratificazioni culturali che ogni religione ha applicato sui veri valori.
    Alla fine per quasi tutte le religioni moderne le "radici" sono le stesse: fratellanza, amore, rispetto e pace, se anche i foresti avessero gli stessi valori, forse troveremmo un punto di vista comune.
    Chissà... certo la chiesa cattolica credo sia l'unica ad aver messo le mani avanti sulla questione aliena, senza contare il presunto incontro tra Giovanni XXIII e i "presunti alieni".



    E quelle antiche prima che interferissero le caste sacerdotali a storpiare i messaggi dei "Maestri"?

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    00 08/11/2011 11:16
    Io butto due ipotesi;
    nella prima immagino una civiltà che ha superato la sua adolescenza tecnologica senza autodistruggersi e che ha raggiunto la capacità di viaggiare tra le stelle;
    nella seconda immagino una civiltà che ha raggiunto la capacità di viaggiare tra le stelle dopo reverse engeenering su un UFO precipitato in visita.

    Mentre la prima potrebbe avere maturato una certa etica, la seconda potrebbe non averne affatto anche se non è detto.
    Quello che mi rassicura è che la fuori credo ci siano tanti pianeti che ospitano la vita; malgrado siano tanti, sono molti di piu i corpi celesti senza vita, quindi credo che un popolo avido in cerca di materie prime avrebbe molte lune da trivellare e che solo quelli in cerca di una nuova casa potrebbero essere una minaccia.

    Continuando sulle mie due ipotesi potrei immaginare anche che la prima civiltà nel contatto coi terrestri non contatterebbe nè un leader, nè una nazione, nè un capo religioso ma si manifesterebbe all'unisono a tutta l'umanità; poi per "etichetta" dovrebbe per forza comunicare con quei quattro potenti che gli si parerebbero presuntuosamente davanti. Dopodichè penso che inizierebbero "le pratiche" per migliorare le condizioni di vita sulla Terra; da quì si sfocia in fanta politica e cioè: chi sulla Terra vive a spese di altri e si arricchisce mentre gli altri si impoveriscono e muoiono farebbe in modo di minare questa unione.
    Anzi forse è già successo ed è per questo che gli UFO sono segreto di stato e "non esistono".

    La seconda civiltà invece contatterebbe pochi capi di stato senza che gli uni sappiano che sono in contatto anche gli altri ed estorcerebbero favori in cambio di ricompense che non daranno mai e nel frattempo mettendo i vari governi in contrasto fra loro; comunque non è detto che siano quì per conquistare.


    Sebbene avrei molto da dire sulla religione, per fortuna è una questione che non condiziona assulutamente la mia vita e quoto concorde questa massima di Eone:
    "Il giorno che spariranno sette, caste sacerdotali e dogmi, forse l'uomo capirà il divino che è in se. ".

    Per finire:
    se esiste Qualcosa io non lo so ma se esistesse è probabile che noi siamo quì per evolvere, per apprendere. Non potrebbe esistere nell'universo una civiltà che sia del tutto fuori da questo meccanismo. Alcune filosofie vedono l'uomo che nasce, vive compiendo errori, muore e rinasce subendo gli effetti degli errori fatti, finchè la sua coscienza non sia abbastanza ampia da permettergli di non nascere più e di continuare l'evoluzione su altri piani.
    Da questo punto di vista chiunque è vivo è quì per agire, sbagliare e/o subire per quanto evoluti si possa essere. Ovviamente sono solo ipotesi.
    [Modificato da Hybrid1973 08/11/2011 11:18]
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    00 08/11/2011 23:11
    Mi piace come aborrite la religione e poi dite cose di una profondità pazzesca, sia il "divino in noi" che il concetto della vita come evoluzione si avvicinano molto alla mia sensibilità.
    Anzi, francamente a volte inizio a credere alla reincarnazione proprio come tappa di una continua evoluzione.
    A mio parere, resta il fatto che una grande serie di valori sono universali e non legati a una particolare religione.

    Detto questo, non conosco abbastanza le antiche religioni da poter dire cosa ne è rimasto delle loro idee, anche se i concetti di bene e male (e relative punizioni o premi nell'aldilà) almeno nelle culture euroasiatiche, mi sembra siano sempre stati ben presenti.

    Una cosa che mi ha sempre stupito, però, è come ogni civiltà abbia sempre cercato un'origine divina di quello che vedeva... è un concetto estremamente poco naturale, eppure dal dio del fuoco e del fulmine in poi non mi viene in mente una sola cultura atea sul pianeta.
    Penso sinceramene che anche "loro" avranno una spiritualità di qualche tipo.. chissà!
    [Modificato da andrea chiantore 08/11/2011 23:14]
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    eone nero
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    00 08/11/2011 23:52
    Re:
    andrea chiantore, 08/11/2011 23.11:

    Mi piace come aborrite la religione e poi dite cose di una profondità pazzesca, sia il "divino in noi" che il concetto della vita come evoluzione si avvicinano molto alla mia sensibilità.
    Anzi, francamente a volte inizio a credere alla reincarnazione proprio come tappa di una continua evoluzione.
    A mio parere, resta il fatto che una grande serie di valori sono universali e non legati a una particolare religione.

    Detto questo, non conosco abbastanza le antiche religioni da poter dire cosa ne è rimasto delle loro idee, anche se i concetti di bene e male (e relative punizioni o premi nell'aldilà) almeno nelle culture euroasiatiche, mi sembra siano sempre stati ben presenti.

    Una cosa che mi ha sempre stupito, però, è come ogni civiltà abbia sempre cercato un'origine divina di quello che vedeva... è un concetto estremamente poco naturale, eppure dal dio del fuoco e del fulmine in poi non mi viene in mente una sola cultura atea sul pianeta.
    Penso sinceramene che anche "loro" avranno una spiritualità di qualche tipo.. chissà!



    Mi sembra il minimo aborrire le religione create da uomini per dominare altri uomini, la spiritualità è qualcosa di completamente differente.

    Concordo che ci siano valori universali, devo aggiungere che molti sono stati stravolti proprio dalle religioni che ne hanno trasformato il senso completamente, come sono stati stravolti i simboli.

    Ci sono state religioni dove non c'erano intermediari quindi caste e non c'erano punizioni divine, anzi stava all'uomo portare fuori la scintilla divina che aveva dentro in modo poi di potersi fondere con il tutto e tornare all'uno sublimando la dualità illusoria di questo piano esistenziale.

    Andrea spero in settimana di iniziare a scrivere poi riporterò anche qua un excursus che va dai primi culti dei morti e degli elementi della natura ai culti sciamanici, sino ai tempi moderni passando per i recenti spiritismi e per ultimi contattismi e canalizzazioni, spero possa dare spunti di riflessione.

    Per quanto riguarda l'adorazione degli elementi è normale nell'uomo poichè era impotente nei loro confronti tendeva a divinizzarli per renderseli amici.

    Sulla reincarnazione e ruota Karmica ci sarebbe da fare un bel discorso, logicamente non mi riferisco alle amenità decadenti di new-age et affini che imperversano nuovamente.






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    Hybrid1973
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    00 08/11/2011 23:58
    Andrea,
    secondo me concetti come il dio Sole potrebbero essere "validi" ancora oggi; è infatti l'astro che consente il perpetuo ciclo della vita;
    questa "meraviglia" ha spinto l'ingenuo uomo del passato a credere che dietro ai fenomeni più incredibili e devastanti della natura ci fossero dietro delle divinità;
    io mi trovo quì a dirti queste cose quando sono più che certo che tu - persona intelligente e sensibile quale sei - ritieni tutto ciò ovvio e anzi, mi scuso con tutti della banalità di ciò che ho scritto.
    A mio avviso le religioni (primordiali) sono nate per i seguenti motivi:
    1 - la speranza che alle ingiustizie più o meno grandi subìte nella vita, corrisponda una possibilità di riscattarsi in un'altra
    2 - la speranza che l'io non cessi di esistere con la morte
    3 - (ciò che ho detto sopra e cioè) per spiegare l'inspiegabile come atto di una onnipossente Volontà

    potrebbero essere tre grandi Verità ma ciò non toglie che le religioni non sono nate per logica bensì per egoismo umano.
    Quando l'io si vede umiliato vorrebbe una chance per rifarsi ma un povero schiavo mai avrebbe potuto rivalersi sul padrone e perciò nella disperazione si è confortato sperando in un altra vita magari nella quale i ruoli fossero invertiti.
    Il terrore di sentirsi scomparire giustifica il punto 2 mentre col punto 3 ho aperto la risposta.

    Nel mondo duale umano fatto di opposti come luce/buio, maschio/femmina, amore/odio, ricchezza/povertà, ecc... si è fatta presto strada la figura più meschina della fantasia umana: il diavolo, entità opposta a dio.
    Chi tenta l'uomo "costringendolo" al peccato? Chi inganna e si contrappone a dio impersonando il male? Chi regna sulle anime dannate? Il diavolo.
    Ebbene amici miei io vi dico che - a mio avviso - se dio esiste, il diavolo per logica non può esistere.
    Ma può esistere ed esiste, il lato egoista dell'uomo ed è quel lato che, inconsapevole di fare parte di un Tutto, muove e fa congetture e macchinazioni per valorizzare sè stesso a discapito di altri, si adopera per essere ciò che non è ed avere ciò che non ha ed è scontento finchè non lo ottiene; e nel momento che raggiunge i suoi scopi trema nel timore di perdere gli orpelli di cui si è adornato e malgrado in cima al suo trionfo, vive nell'angoscia di perdere tutto.
    Quel tutto che in realtà potrebbe non essere niente.

    Questo è il male per antonomasia e non il diavolo; i mali del mondo sono portati avanti dagli uomini; uomini che si sentono distinti da ogni altro essere che li circonda.
    Ma la goccia esiste solo se viene in qualche modo pescata; nel momento che ricade in acqua, esiste solo l'Oceano.
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    eone nero
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    00 09/11/2011 00:28
    Hybrid ottima analisi e concordo con essa, volevo ricordare che l'antico culto della Madre non aveva demoni, questi sembrano arrivare con l'avvento del patriarcato e l'inizio delle religioni con relative caste.

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    biancofive
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    00 12/11/2011 12:40
    Vorrei tralasciare per il momento la nostra personale visione del rapporto con il sacro o con la spiritualità in genere, per riflettere su questo: mettiamo che a breve arrivino sulla terra delle astronavi aliene ed i propri occupanti si rivelino apertamente all'umanità intera, certamente oltre al loro super sapere tecnologico avrebbero moltissimo da insegnarci od almeno queste sarebbero le nostra aspettative (leggere a tal proposito la prefazione dell'ultimo libro di Roberto Pinotti), sotto il profilo spirituale il problema secondo me sarebbe molto più ampio, nel senso che non è detto che l'eventuale spiritualità di cui sarebbero portatori sia più autentica o abbia maggiori requisiti di credibilità rispetto alla nostra.

    Non pensate solo con il vostro cervello e a titolo personale, ma ipotizzate quello che potrebbe succedere a livello mondiale.

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    00 12/11/2011 16:27
    Re:

    Non pensate solo con il vostro cervello e a titolo personale, ma ipotizzate quello che potrebbe succedere a livello mondiale.



    Concordo pienamente con quanto detto da biancofive ed aggiungo che secondo me proprio il timore di sconvolgimenti religiosi e conseguenze socio-economiche potrebbero frenare eventuali Governi in possesso di informazioni segrete su ufo ed alieni
    dal rivelare all'umanità l'eventuale esistenza di civiltà extraterrestri venute a contatto con noi.
    Giustamente non tutti i popoli hanno l'apertura mentele e la tolleranza che abbiamo raggiunto noi in occidente e le conseguenze di rivelazioni di civiltà extraterrestri contrarie nei principi a dogmi consolidati in altrre religioni e culture meno "elastiche" potrebbero creare problemi di difficile soluzione e dalle conseguenze imprevedibili...... [SM=g10644]
  • zambu83
    00 12/11/2011 17:15
    Le autorità hanno troppa paura di rivelare quello che sanno.
    A tutti i livelli negano ad oltranza.Ma vi pare possibile che con tutte le testimonianze oculari e i tracciati radar che testimoniano la presenza degli ufo le autorità non siano riuscite ad avere delle prove concrete?
    C'è una chiara intenzionalità di disinformazione da parte dei governi e delle autorità a tutti i livelli,anche e sopratutto religiose direi.
    Signori questi non rivelano il terzo segreto di Fatima(o distorcono il messaggio appositamente)perchè probabilmente contiene notizie spiacevoli per il clero e figuriamoci se ammettono che gli extraterrestri esistono.
    Intanto si parano il c..... dicendo che si potrebbero esistere gli extraterrestri e questo non è in contrasto con il cattolicesimo.......sai com'è non si sa mai qualcuno dovesse scoprire le prove inoppugnabili dell'esistenza degli alieni scavalcando il muro di gomma della disinformazione.....
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    Hybrid1973
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    00 12/11/2011 19:34
    Re:
    biancofive, 12/11/2011 12.40:

    Vorrei tralasciare per il momento la nostra personale visione del rapporto con il sacro o con la spiritualità in genere, per riflettere su questo: mettiamo che a breve arrivino sulla terra delle astronavi aliene ed i propri occupanti si rivelino apertamente all'umanità intera, certamente oltre al loro super sapere tecnologico avrebbero moltissimo da insegnarci od almeno queste sarebbero le nostra aspettative (leggere a tal proposito la prefazione dell'ultimo libro di Roberto Pinotti), sotto il profilo spirituale il problema secondo me sarebbe molto più ampio, nel senso che non è detto che l'eventuale spiritualità di cui sarebbero portatori sia più autentica o abbia maggiori requisiti di credibilità rispetto alla nostra.

    Non pensate solo con il vostro cervello e a titolo personale, ma ipotizzate quello che potrebbe succedere a livello mondiale.





    Ci sono religioni che spiegano l'inspiegabile con l'impossibile e non rispondono a domande fondamentali nascondendosi dietro dogmi i quali possono essere solo accettati e senza chiedere perchè.
    Finchè viene proposto questo tipo di religione, che sia un umano a dirlo o un alieno, io personalmente non lo accetterei. Il fatto che la Realtà delle cose sia trascendente, non vuol dire che non sia logica.
    Questo è per quanto riguarda la mia posizione personale.

    Per quel che riguarda la questione globale, penso che la maggior parte della gente sia vittima di un fanatismo religioso - da più a meno estremo - e sono pochi quelli che di fronte a una religione più convincente si convertirebbero.
    Le conversioni avvengono se una persona che ami sopravvive a un evento drammatico o se avviene il contrario. A volte si cambia dio, perchè l'altro non ti ascolta o non esaudisce i tuoi desideri. Poi non importa se una persona cara ad altri muore o sopravvive; l'importante sono i tuoi. La ricerca di dio nasce dall'egoismo umano.
    C'è chi si piace, si adora ed ama la sua vita e ringrazia il creatore per i doni ricevuti.
    C'è chi è menomato, deforme e crede perchè la religione gli ha detto che sarà primo un giorno, in un altro mondo; poi magari se c'è un altro più menomato di lui, magari sarà secondo...
    Se le religioni dicessero: "fate del bene e soffrirete le pene dell'inferno", anche se fare del bene è giusto e vedi che gli altri ne traggono sollievo, non so quanti seguirebbero i comandamenti.

    Tornando ai due esempi che ho fatto nel post sopra (civiltà aliena buona o cattiva) e prendendo in considerazione solo la prima, indubbiamente avrebbero molto da dirci sul piano etico; tipo che abortire un bambino è gravissimo, ma anche mandare un esercito in guerra e uccidere 1000 civili per soldato col mitra (tra cui bambini) non è meglio; oppure che inquinare il mondo potrebbe portare all'estinzione di molte specie animali e anche della nostra, oppure che fumare e che usare gli OGM nel cibo nuoce alla salute; e così via. Ma chi di noi non sa questo? Eppure il crudele ingranaggio della vita che macina deboli a favore dei potenti va avanti e NESSUNO può fermarlo.

    Nemmeno la manifestazione aliena a tutta l'umanità cambierebbe ciò. Solo se usassero le armi per farsi sentire allora sì.
    Come sono cadute le ultime forme di tirannia sulla Terra? Forse con le parole? Con le idee giuste?
    No, con la forza.
    Una volta pensavo che con la pace si potesse ottenere la pace; oggi ho cambiato idea.

    Caro biancofive, col tuo secondo post ci hai detto gentilmente che siamo andati OT senza essere pesante e ti ringrazio; purtroppo credo che ci saono andato di nuovo.
    Il fatto è che il discorso "spiritalità" fa presto a divagare nel più ampio, almeno per me e mi scuso di ciò.
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    eone nero
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    00 12/11/2011 23:01
    Re:
    zambu83, 12/11/2011 17.15:

    Le autorità hanno troppa paura di rivelare quello che sanno.
    A tutti i livelli negano ad oltranza.Ma vi pare possibile che con tutte le testimonianze oculari e i tracciati radar che testimoniano la presenza degli ufo le autorità non siano riuscite ad avere delle prove concrete?
    C'è una chiara intenzionalità di disinformazione da parte dei governi e delle autorità a tutti i livelli,anche e sopratutto religiose direi.
    Signori questi non rivelano il terzo segreto di Fatima(o distorcono il messaggio appositamente)perchè probabilmente contiene notizie spiacevoli per il clero e figuriamoci se ammettono che gli extraterrestri esistono.
    Intanto si parano il c..... dicendo che si potrebbero esistere gli extraterrestri e questo non è in contrasto con il cattolicesimo.......sai com'è non si sa mai qualcuno dovesse scoprire le prove inoppugnabili dell'esistenza degli alieni scavalcando il muro di gomma della disinformazione.....



    Le testimonianze valgono zero spaccato non dimenticarlo, ci sono decine di migliaia di persone che testimoniano che la terra è piatta, e parlo del 2011 nen dell'anno 1000.

    Il terzo segreto di Fatima è una delle tante porcate di Santa Romana Cattolica ed Apostolica Chiesa stendiamo un velo pietosissimo, a tale proposito sarebbe utilissimo leggersi attentamente e verificare quanto scritto dal gesuita Salvador Freixedo, fatto arrestare diverse volte dalla chiesa dopo che ne ha denunciato le porcate per difendere i deboli seguendo alla lettera il messaggio del Cristo.

    La disinformazione esiste nelle menti perverse di chi ha fatto milioni di dollari vendendo libri e turlupinando la gente tutto dimostrabilissimo.

    La ricerca non è credenza e fede, queste cose lasciamole ai religiosi.




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  • zambu83
    00 13/11/2011 17:55
    Re: Re:


    Le testimonianze valgono zero spaccato non dimenticarlo, ci sono decine di migliaia di persone che testimoniano che la terra è piatta, e parlo del 2011 nen dell'anno 1000.



    Non condivido assolutamente questa chiave di lettura.Io non credo proprio che le migliaia e migliaia di testimoni oculari di avvistamenti ufo possano essere paragonati a chi crede ancora che la Terra sia piatta nell'anno 2011.
    Direi invece che tanti testimoni e tante testimonianze vengono ridicolizzate ingiustamente anche quando vengono da persone che hanno tutto da perdere e niente da guadagnare a mettere la propria faccia in testimonianze del genere.
    Sono altresì convinto che molti che hanno visto non parlano proprio per paura di essere ridicolizzati da tutti,nascondendo preziose testimonianze in merito.Insomma le migliaia e migliaia di testimonianze di avvistamenti ufo potrebbero essere solo la punta dell'iceberg....... [SM=g7876]


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    eone nero
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    00 13/11/2011 18:31
    Re: Re: Re:
    zambu83, 13/11/2011 17.55:



    Le testimonianze valgono zero spaccato non dimenticarlo, ci sono decine di migliaia di persone che testimoniano che la terra è piatta, e parlo del 2011 nen dell'anno 1000.



    Non condivido assolutamente questa chiave di lettura.Io non credo proprio che le migliaia e migliaia di testimoni oculari di avvistamenti ufo possano essere paragonati a chi crede ancora che la Terra sia piatta nell'anno 2011.
    Direi invece che tanti testimoni e tante testimonianze vengono ridicolizzate ingiustamente anche quando vengono da persone che hanno tutto da perdere e niente da guadagnare a mettere la propria faccia in testimonianze del genere.
    Sono altresì convinto che molti che hanno visto non parlano proprio per paura di essere ridicolizzati da tutti,nascondendo preziose testimonianze in merito.Insomma le migliaia e migliaia di testimonianze di avvistamenti ufo potrebbero essere solo la punta dell'iceberg....... [SM=g7876]





    Parlo di ricerca non di fantasie.

    Una testimonianza lascia il tempo che trova, in America sottopongono testimoni al poligrafo che purtroppo non è sicuro al 100%, ma è già qualcosa in più.

    Le migliaia di testimonianze valgono zero dal punto della ricerca seria, sai che sio sono decine di migliaia di persone che credono che la terra sia piatta?

    Tra l'altro la bufala del falso allunaggio è nata proprio in quest'ambiente, quindi secondo il tuo ragionamento dato che migliaia di persone dicono che la terra è piatta dobbiamo crederci?

    Mi spiace ma la ricerca sia scientifica sia di frontiera non è basata sulla fede, o sulle testimonianze soggettive.

    Il ridicolo Zambu lo creano tanti pseudo ufologi che con falsi conclamati e speculazioni infangano la vera ricerca, questo è il dramma, se ti fai un giro nel sito forse afferrerai quanto dico.

    Classico esempio di questo sono i cerchi nel grano che ho studiato a lungo in passato, non ho le capacità e le conoscenze di Gucumatz o di un RobertoL ma non sono neanche l'ultinmo ignorante in materia, sai quante volte sentendo testimonianze ho dovuto subirmi storie di alieni, UFO e palle luminose?

    Ed ho visto gente negare di fronte all'evidenza di assi e corde.

    Comunque dipende da quello che uno cerca, se uno cerca soddisfazione per le proprie fantasie può credere a Kryon come ad Ashtar, o agli alieni nordici di Adamski, se uno invece è amante della Verità allora non si basa sulle chiacchiere e sui condizionamenti.

    Ma chi agisce nella prima maniera è alieno alla ricerca seria.




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    00 14/11/2011 09:52
    Re: Re: Re: Re:
    eone nero, 13/11/2011 18.31:



    Una testimonianza lascia il tempo che trova, in America sottopongono testimoni al poligrafo che purtroppo non è sicuro al 100%, ma è già qualcosa in più.

    Le migliaia di testimonianze valgono zero dal punto della ricerca seria, sai che sio sono decine di migliaia di persone che credono che la terra sia piatta?




    Però non è sempre così, premesso che il 99% delle testimonianze (sia ottiche che digitali) è pura fantasia e/o creata ad arte, la restante casistica non ha ancora trovato un riscontro scientifico.
    Quando questo accade c'è da fermarsi e restare sui casi quindi oltre a far scattare l'attendibilità del testimone rimane in piedi la casistica.
    [Modificato da Stige81 14/11/2011 10:01]
  • zambu83
    00 14/11/2011 10:27
    Re: Re: Re: Re:

    Tra l'altro la bufala del falso allunaggio è nata proprio in quest'ambiente, quindi secondo il tuo ragionamento dato che migliaia di persone dicono che la terra è piatta dobbiamo crederci?






    Che la terra sia piatta non dobbiamo proprio crederci è ovvio,come certamente non dobbiamo credere a tante panzane new age che ci vengono continuamente propinate,mica abbiamo l'anello al naso e la sveglia al collo da credere a tutte le cavolate!(veramente io l'anello al naso ce l'ho........ [SM=g7869] ) ma permettimi di dare un minimo di credibilità ad un pilota di aereo militare o ad uno stimato professionista che avrebbe tutto da perdere a raccontare una storia di avvistamento e potrei continuare.
    Certo non ha niente di scientifico il credere ad una testimonianza Ma mi spieghi come possa essere ricondotto ad un metodo scientifico un avvistamento di un oggetto del quale non sappiamo nulla,nè cosa sia nè chi lo guidi?.
    Ed onestamente ti sentiresti di affermare che migliaia e migliaia di testimoni abbiano avuto tutti le allucinazioni o siano in malafede?
    Io non me la sento e non per Fede cieca ma per un semplice calcolo probabilistico..........


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    Stige81
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    00 14/11/2011 11:11
    Re: Re: Re: Re: Re:
    zambu83, 14/11/2011 10.27:


    Che la terra sia piatta non dobbiamo proprio crederci è ovvio,come certamente non dobbiamo credere a tante panzane new age che ci vengono continuamente propinate,mica abbiamo l'anello al naso e la sveglia al collo da credere a tutte le cavolate!(veramente io l'anello al naso ce l'ho........ [SM=g7869] ) ma permettimi di dare un minimo di credibilità ad un pilota di aereo militare o ad uno stimato professionista che avrebbe tutto da perdere a raccontare una storia di avvistamento e potrei continuare.



    Mah, la storia delle credibilità in base alla professione è puramente soggettiva, se permetti, io credo più ad un manovale (con rispetto parlando) che ad un pilota, tale Garofalo (questa volta quello vero) dovrebbe insegnare. Perchè lo ha fatto se poi andava a proprio discapito?
    E si potrebbe andare avanti e vedere quanti personaggi di spicco si sono invischiati (e continuano imperterriti) in tali manovre.
    La questione è una sola: prima analizzare e poi parlare, mai il contrario.
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    00 14/11/2011 11:14
    Re: Re: Re: Re: Re:
    zambu83, 14/11/2011 10.27:


    Tra l'altro la bufala del falso allunaggio è nata proprio in quest'ambiente, quindi secondo il tuo ragionamento dato che migliaia di persone dicono che la terra è piatta dobbiamo crederci?






    Che la terra sia piatta non dobbiamo proprio crederci è ovvio,come certamente non dobbiamo credere a tante panzane new age che ci vengono continuamente propinate,mica abbiamo l'anello al naso e la sveglia al collo da credere a tutte le cavolate!(veramente io l'anello al naso ce l'ho........ [SM=g7869] ) ma permettimi di dare un minimo di credibilità ad un pilota di aereo militare o ad uno stimato professionista che avrebbe tutto da perdere a raccontare una storia di avvistamento e potrei continuare.
    Certo non ha niente di scientifico il credere ad una testimonianza Ma mi spieghi come possa essere ricondotto ad un metodo scientifico un avvistamento di un oggetto del quale non sappiamo nulla,nè cosa sia nè chi lo guidi?.
    Ed onestamente ti sentiresti di affermare che migliaia e migliaia di testimoni abbiano avuto tutti le allucinazioni o siano in malafede?
    Io non me la sento e non per Fede cieca ma per un semplice calcolo probabilistico..........





    Come non dobbiamo credere alla terra piatta? [SM=g10644] [SM=g8899]

    E chi ha scritto 1005959 Posts in 32227 Topics e ha registrati 26874 Membri cosa sono tutti fuori di testa? [SM=g7869]


    theflatearthsociety.org/cms/

    www.theflatearthsociety.org/forum/

    Perchè conosci qualcosa della new-age che non sia panzana inventata?

    Sulla parola non credo a nulla, tu credi che io sia Kryon?

    La ricerca non è fede, le testimonianze sono importanti per le casistiche ma non costituiscono nessunissima prova, poichè quando non mendaci sono visioni soggettive, un pilota qua ha visto ovetti kinder volare.

    Che migliaia di persone siano in mala fede ci metto la mano sul fuoco, idem che tantissime siano in buona fede e che suggestionate dai bombardamenti mediatici credano di aver visto velivoli alieni.

    Tanto è vero che nell'inconscio collettivo delle masse UFO è diventato sinonimo di velivolo pilotato da alieni [SM=g8113]

    E le altre teorie? Chi ha deciso che non valgono a nulla? Forse i pennivendoli che in 70 anni circa hanno detto che si trattava di extraterrestri?

    Se seguiamo le leggi della probabilità è altamente improbabile che un velivolo possa percorrere distanze di anni luce per attivare in questo pianeta.

    Servono prove tangibili, e non probabilità se si vuole ricercare correttamente, poi se si vuole sognare è altro paio di maniche.

    Ps. non avevo visto l'orecchino al naso dell'avatar [SM=g6270]

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