Simposio di San Marino - 2012

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Gabrjel
00lunedì 12 marzo 2012 10:14


Programma dei lavori

17 Marzo 2012

Ore 09.00 – P. Ailleris (Olanda)

Ore 09.30 – E. Ansbro (Irlanda)

Ore 10.15 – L. Filipov (Bulgaria)

Ore 11.00 – Coffee break

Ore 11.15 – A. Magenta (ONU)

Ore 12.00 – Rosaria Landro per Alexander Zaitsev (Russia)

Ore 12.30 – P. Caini (Italia)

ADESIONI E COMUNICAZIONI DI: Philippe Ailleris, UAP Observations Reporting Scheme, Amsterdam, OLANDA Eamonn Ansbro – Astronomo dell’OSETI, IRLANDA Daniele Bedini, Architetto aerospaziale, International Space University Vladimiro Bibolotti - Portavoce del CIFAS, Roma Giorgio Buonvino - Astronomo e già tecnico alla Specola Vaticana, Roma Patrizio Caini - Biologo e ricercatore, membro del team "Contact with Extraterrestrials Think-tank Italy" (CETI), Firenze Silvio Eugeni - Coordinamento astrofili del CNAI, Roma Lachezar Filipov . Accademia Bulgara delle Scienze, Sofia, BULGARIA Achille e Gianbattista Judica Cordiglia, tecnici e ricercatori, Torino Giovanna Giubelli, Università Europea, Firenze Rosaria Landro – Referente CUN, Messina Claudio Maccone - SETI INSTITUTE (USA), Torino Alfredo Magenta - Commissione Telecomunicazioni delle Nazioni Unite (Ginevra), ONU Stelio Montebugnoli - INAF e Responsabile SETI Italia, Medicina (Bologna) Sabrina Mugnos - Scrittrice e divulgatrice scientifica consulente SETI Italia, Medicina (Bologna) Roberto Pinotti - Sociologo, scrittore e giornalista aerospaziale (UGAI), Segretario del team "Contaci with Extra-Terrestrial Intelligence" (CETI), Firenze Alexander Zaitsev - Astrofisico, Istituto di Radioingegneria ed Elettronica (IRE) dell'Accademia delle Scienze, RUSSIA

Per prenotazioni alberghiere: Centro Prenotazioni Consorzio San Marino 2000 - Tel. 0549/995031 - Fax 0549/990573 - info@sanmarino2000.sm

I PERCHE' DEL XIII SIMPOSIO MONDIALE SULLA ESPLORAZIONE DELLO SPAZIO E LA VITA NEL COSMO Commemorati lo scorso anno i 50 anni del lancio del primo uomo nello spazio (il russo Gagarin per la storia, peraltro in realtà anticipato da altri eroici astronauti russi deceduti in missione e tuttora non dichiarati dall'URSS per ragioni di prestigio politico, come documentano le registrazioni d'epoca dallo spazio dei fratelli torinesi Achille e Gianbattista Judica Cordiglia), si sono altresì celebrati i 30 anni dello Space Shuttle ormai in pensione.
E mentre Cina e India si affacciano prepotentemente sulla scena spaziale, in USA si preannuncia il decollo di società aerospaziali private cui la NASA intende delegare molte delle proprie attività. Le prospettive del ritorno dell'uomo sulla Luna e di una spedizione internazionale umana su Marte sono ancora tutt'altro che prossime. Gli ultimi sviluppi dell'astronautica da un lato e dell'astrobiologia dall'altro (oggetto nel 2009 di un epocale incontro internazionale dell'Accademia Pontificia a Roma), ultimamente implementati dal successo del lancio nello spazio, a complemento dello Hubble, del telescopio Kepler per l'individuazione di pianeti orbitanti attorno ad altre stelle al di fuori del Sistema Solare, hanno posto in luce con crescente evidenza la necessità di affrontare il problema dell'individuazione di segnali intelligenti extraterrestri nell'universo al di là degli schemi tradizionalmente propri della ricerca radioastronomica caratteristica del Programma internazionale SETI (Search for Extra-Terrestrial Intelligence).
Forse dovremmo contemplare con maggiore attenzione altre strade, riferite al SETV (Search for Extra-Terrestrial Visitation) e al SETA (Search for Extra-Terrestrial Artifacts). Inoltre è certamente importante che dal SETI passivo (semplice rilevamento di segnali senza trasmettere) subentrato con gli anni Settanta ai primi esperimenti CETI (Contaci with Extra Terrestrial Intelligence) di trasmissione inaugurati da Frank Drake oltre 50 anni fa si passi sempre di più, come ultimamente effettuato dal russo Alexander Zaitsev con il radiotelescopio di Evpatoria in Russia, ad un sistematico inoltro di brevi messaggi rivolti a potenziali interlocutori spaziali (attività denominata Messaging Extra-Terrestrial Intelligence ovvero METI).
Interlocutori cui, in luogo di cervellotici inoltri fondati su simbologie matematiche o lingue artificiali, sarà piuttosto il caso di indirizzare immagini visive e comunicazioni (scritte ed in fonia) in inglese (lingua da circa un secolo alla base delle telecomunicazioni umane) esprimenti la semplice formula: ANSWER AND COME IN PEACE (Rispondete e venite in pace), ovvia e sottintesa quanto si vuole ma mai finora oggetto di uno specifico messaggio rivolto ad esseri extraterrestri e finalizzato ad un contatto. Nessuno può certo pretendere di ricevere comunicazioni o visite da chi non sia stato invitato.
Resta inoltre da chiedersi se poi la comunità scientifica ritenga utile un contatto extraterrestre che ad esempio uno Stephen Hawking continua a ritenere "non conveniente" e forse devastante. Anche se con tutta probabilità, come ha pubblicamente sottolineato l'astronauta statunitense Edgar Mitchell e così pure suggerito nel 2008 a Parigi agli scienziati del SETI riuniti dall'UNESCO l'astrofisico francese Alain Labeque con riferimento al problema degli UFO, proveniente dallo spazio da tempo "qualcuno è già qui" sulla Terra. Significativo inoltre il fatto che l'anno scorso ambienti quali la britannica Royal Society e l'ONU abbiano cominciato a porsi il problema di forme di "esodiplomazia" presagendo scenari futuri di contatto extraterrestre, con personalità del livello di un Paul Davies quali studiosi d'avanguardia.

REPUBBLICA DI SAN MARINO
Con il patrocinio della Segreteria di Stato per il Turismo in collaborazione con
L’Ufficio di Stato per il Turismo, le Segreterie di Stato alla Giustizia e agli Esteri, il CNAI, il CIFAS e il CETI 13° Simposio sulla Esplorazione dello Spazio e la Vita nel Cosmo
sul tema Al di là del SETI: dal SETV agli UFO

Coordinamento di Roberto Pinotti

17 Marzo 2012
Ore 9.00-13.00
Teatro Titano
P.za Sant’ Agata – San Marino
INGRESSO LIBERO
Informazioni: 335 - 6954574


Programma dei lavori

17 Marzo 2012

Ore 15.00 – V. Bibolotti
Ore 15.30 – J.J. Velasco (Francia)
Ore 16.30 – K. Perego (Brasile)
Ore 17.00 – Coffee break
Ore 17.30 – C. Aldea (Germania)
Ore 18.00 – P. Ailleris (Olanda)
Ore 18.45 – A. Sacripanti
Ore 21.30/24.00 – Proiezioni e Tavola Rotonda con Pier Giorgio Caria e Guido Ferrari (Svizzera)

18 Marzo 2012

Ore 09.00 – C. Mammoliti (Svizzera)
Ore 09.45 – E. Ansbro (Irlanda)
Ore 11.00 – Coffee break
Ore 11.30 – L. Filipov (Bulgaria)
Ore 12.30 – Jerry Douglas (USA)
Ore 15.00 – P. Dorneanu (Romania)
Ore 15.45 – R. Doz
Ore 16.30 – F. Accame e C. Rossi
Ore 17.00 – Coffee break
Ore 17.30 – Sezione Ufologica Fiorentina
Ore 18.00 – Roberto Pinotti
Ore 18.30 – Premiazioni e conclusione

Adesioni e comunicazioni di:
Falco Accame - già Presidente della Commissione Difesa Camera dei Deputati, Roma
Philippe Ailleris – Presidente dello UAP Observations Reporting Scheme, Amsterdam (Olanda)
Cristina Aldea – Responsabile del Coordinamento tedesco del CUN a Colonia (Germania)
Massimo Angelucci – Coordinatore Scientifico del CUN, Rimini
Eamonn Ansbro – Astronomo OSETI (Irlanda)
Marco Baldini – Segretario del GAUS, Firenze
Alfredo Benni – Consigliere e Coordinatore del Forum CUN e del CUN Lombardia, Milano
Vladimiro Bibolotti – Presidente del CUN, Roma
Solas Boncompagni – Presidente Onorario del CUN e Coordinatore della SUF, Firenze
Patrizio Caini – Coordinatore Commissione Studi Abductions e membro della SUF, Firenze
Ronnie Cardinali – Presidente del CROVNI, San Marino
Piergiorgio Caria – Ricercatore e regista, Studio 3TV, P.to S. Elpidio (FM)
Attilio Consolante – Coordinatore CUN Sicilia, Catania
Sebastiano Di Gennaro – Presidente dell’USAC, S. Maria Maddalena (RO)
Vito Piero Di Stefano – Coordinatore Prov. CUN, Palermo
Paul Dorneanu – Presidente del RUFON (Romania)
Roberto Doz – Presidente di UFO E PILOTI, Padova
Jerry Douglas – già sottufficiale dell’United States Air Force (USA)
Silvio Eugeni – Coordinatore prov. CUN Roma
Davide Ferrara – Segreteria CUN Sicilia, Catania
Guido Ferrari – già giornalista televisivo della TSI a Lugano (Svizzera)
Lachezar Filipov – Astrofisico dell’Accademia Bulgara delle Scienze (Bulgaria)
Valeria Guidotti – Ufficio Stampa CUN, Roma
Paolo Guizzardi – Traduzioni Simposio, CUN Roma
Candida Mammoliti – Presidente del CUSI di Lugano (Svizzera)
Pietro Marchetti – Presidente del GAUS, Firenze
Franco Marcucci – Coordinatore CUN Toscana e membro della SUF, Firenze
Franco Mari – Consigliere CUN e membro della SUF, Firenze
Salvina Migliaccio – Presidente Associazione Impronta e referente CUN, Palermo
Antonio Morreale e Rosaria Landro in Morreale – Resp. prov. CUN, Messina
Mauro Panzera – Coordinatore CUN Puglia e membro della SUF, Lecce
Giorgio Pattera – Responsabile Analisi del CUN, Parma
Kyra Perego – Referente del CUN a Rio De Janeiro (Brasile)
Roberto Pinotti – Past President e Segretario Generale CUN e membro della SUF, Firenze
Riccardo Protani – Ufficio Stampa CUN, Roma
Aldo Rocchi – Vicepresidente del CUN, Carpi (MO)
Cristina Rossi – Giornalista Parlamentare, Roma
Alessandro Sacripanti – Coordinatore Nazionale CUN, Tarquinia (VT)
Moreno Tambellini – Consigliere CUN, Presidente dello SHADO e membro della SUF, Lucca
Renzo Tomasella – Coordinatore CUN Trentino A.A. e Friuli V.G., Vittorio Veneto (TV)
Susanna Urbani – Consigliere e responsabile Tesoreria CUN, Roma
Jean-Jacques Velasco – già Direttore del SEPRA del CNES a Tolosa (Francia)

II perché del XX Simposio Mondiale sugli Oggetti Volanti Non Identificati ed i Fenomeni Connessi Con un bilancio più che positivo di 2 decenni anni alle spalle, il Simposio Mondiale di Ufologia di San Marino mantiene e amplifica la sua valenza mondiale con la sua ventesima edizione, in realtà il ventunesimo incontro sul Titano sul tema considerando anche il Meeting Internazionale su Roswell del 1995. Dopo l'edizione 1993 dedicata alla ricerca sugli UFO in Europa, quella del 1994 sul riserbo e il segreto imposto sovente dalle Autorità, quella del 1995 rivolta al manifestarsi del fenomeno nel passato prossimo e remoto ed il suo strascico di cronaca sul "caso Roswell" con un successivo "meeting" ad hoc a distanza di pochi mesi, quella del 1996 sulla questione delle Interferenze aliene", quella del 1997 sulle conseguenze politiche globali evocate dalla questione, quella del 1998 sulle possibili risposte da dare all'enigma, quella del 1999 sull'approccio scientifico al problema, quella del 2000 sui possibili effetti sul potere, quella del 2001 sul ruoto dell'informazione, quella del 2002 sui riconoscimenti istituzionali, quella del 2003 sulla collaborazione internazionale, quella del 2004 sulle prospettive fra passato e futuro, quella del 2005 sugli UFO domani, quella del 2006 sugli UFO e la politica, quella del 2007 su "60 anni di Ufologia", quella del 2008 su "Autorità, UFO e alieni 70 anni dopo Orson Welles", quella del 2009 su "un'Europa per gli UFO", quella del 2010 su "2010, l'anno del contatto" e quella del 2011 su ufologia, esopolitica ed esodiplomazia, a 65 anni dal suo primo porsi il "puzzle" ufologico richiede una riflessione epocale, a Nuovo Millennio inoltrato, sulla sua "ricaduta" totale sullo scenario dell'odierno 'Villaggio globale" dominato da Internet.
Un problema estraneo che sembra sempre di più interagire ed interferire con la nostra realtà quotidiana, piaccia o no. La sigla anglosassone UFO (da "Unidentified Flying Objects", oggetti volanti non identificati) coniata dall'USAF, l'Aeronautica Militare americana, indica dal 1947 questo fenomeno persistente ed inspiegato. Di varie forme e dimensioni, segnalati isolati oppure in gruppo, nella possibilità di spostarsi a quote ed accelerazioni proibitive per i nostri più sofisticati apparecchi e in barba alle leggi dell'aerodinamica, interferendo ali'occorrenza su qualsiasi apparato elettrico forse in virtù dell'azione stessa della loro misteriosa energia motrice, questi enigmatici velivoli sono stati avvistati da osservatori qualificati e da scienziati, rilevati dal radar, fotografati e filmati.
Da dove vengono questi misteriosi ordigni, segnalati nello spazio extra-atmosferico anche dagli astronauti americani e russi? Da altri mondi? Tale prospettiva, resa oggi più attuale dalla scoperta di pianeti extra-solari, viene valutata con attenzione da numerosi studiosi consapevoli che la vita, quale si è sviluppata sulla Terra, non può costituire per la scienza l'unica pietra di paragone. La constatazione del manifestarsi della fenomenologia UFO nel passato, infine, getta sul tappeto tutta una serie di considerazioni storico-filosofiche e culturali che finiscono col riferirsi a questioni di ordine religioso ed esistenziale, relative alle stesse possibili origini extra-terrestri della vita sulla Terra e della stessa umanità. Certi Dei dell'antichità erano astronauti alleni? A parte tali legittime ipotesi resta la realtà e la persistenza del fenomeno e l'evidenza della sua natura intelligente. Al di là del «cover up» (l'insabbiamento della verità imposta dall'«intelligence» delle grandi Potenze), ritenendosi in diritto di saperne di più di quanto non possano e vogliano dire le autorità e più che mai decise ad affrontare il problema con serietà, centinaia di migliaia di persone si sono costituite, in tutto il mondo, in centri di studio che, in chiave scientifica, si rivolgono oggi allo studio dei fenomeno sfrondandolo da ogni frangia mitica e sensazionalistica.
Di fronte alla crescente realtà del tema delle «abductions» e degli «incontri ravvicinati» la inadeguatezza ormai evidente di ipotesi esplicative quali quella psicologica, naturale e "dell'arma segreta", che non danno ragione de! complesso problema, impone pertanto, constatato il carattere tecnologico ma anche intelligente ed in apparenza estraneo del fenomeno, di affrontarne lo studio in un'ottica scientifica interdisciplinare. L'attualità delle ricerche del Progetto SETI e della NASA miranti a individuare nell'universo segnali e tracce di intelligenze extraterrestri da un lato e, dall'altro, la persistente realtà degli "incontri ravvicinati" con gli UFO (termine imposto dal regista Steven Spielberg ma desunto dalla classificazione scientifica ideata per i fenomeni UFO dall'astrofisico americano Joseph Allen Hynek) è ormai un dato sempre più acquisito impostosi all'attenzione generale e soprattutto a quella delle Autorità politiche, militari e scientifiche che se ne sono più volte occupate nei principali Paesi con commissioni di studio ufficiali ad hoc.
Oggi la questione - che più che mai esiste, resiste e persiste al di là di ogni superficiale spiegazione e smentita - va affrontata con crescente consapevolezza, nella scia dei riconoscimenti istituzionali già avutisi da vari Paesi europei al Canada, dal Giappone al Mosaico, dalla Nuova Zelanda al Brasile, da Israele al Sud Africa. In ultimo l'FBI statunitense. L'inserimento su Internet degli archivi ufficiali sugli UFO dei governativi Centro Nazionale Studi Spaziali francese e Ministero della Difesa inglese costituisce il più significativo riconoscimento dell'importanza e attualità della questione. E ciò al livello della Comunità Internazionale, come già l'interesse della CEE e dell'ONU hanno dimostrato. Oggi molteplici altri Paesi, (dall'Europa al Sud America, dall'Asia fino all'Africa e all'Oceania) sembrano fare a gara per aprire i loro archivi ufficiali sugli UFO, mentre la Chiesa si dice certa dell'esistenza di esseri alieni, quasi a prevenire futuri scenari "esodiplomatici" di un contatto extraterrestre.
In ogni caso la collaborazione internazionale fra gli ufologi (dall'Europa agli USA e all'America Latina) e l'analisi dei casi pregressi con la loro comparazione si dimostra sempre di più la chiave determinante per la soluzione del problema.

Centro Ufologico Nazionale www .centroulologlconazlonale.net Corrispondenza e segnalazioni: Casella Postale 7-251 - 00162 Roma Nomentano centroufologiconazlonale@gmall.com
Per prenotazioni alberghiere Centro Prenotazioni Consorzio San Marino 2000 Tel. 0549/995031 -Fax 0549930573 - Info@sanmarino2000.sm

REPUBBLICA DI SAN MARINO

Con il patrocinio della Segreteria di Stato per il Turismo in collaborazione con
L’Ufficio di Stato per il Turismo, le Segreterie di Stato alla Giustizia e agli Esteri, il CNAI, il CIFAS, il CETI, il GAUS e il CROVNI 20° Simposio Mondiale sugli Oggetti Volanti Non Identificati e i Fenomeni Connessi
sul tema UFO E ALIENI: QUALI INTERLOCUTORI SULLA TERRA?

Coordinamento di Roberto Pinotti
17-18 Marzo 2012

Teatro Titano
P.za Sant’ Agata – San Marino
Sabato: Ore 15-19 / 21.30-24
Domenica: Ore 9-13 / 15-19
Informazioni: 335 – 6954574 INGRESSO LIBERO
biancofive
00giovedì 15 marzo 2012 20:07
Ma dai, ma non ci credo... ma c'è anche Caria ??!!




eone nero
00giovedì 15 marzo 2012 20:35
biancofive, 15/03/2012 20.07:

Ma dai, ma non ci credo... ma c'è anche Caria ??!!







Vuoi che non ci sia dopo le perle dei robot alieni in Friuli e questo splendido articolo su tale discorso?

www.giorgiobongiovanni.it/index.php/messaggi-2012/4131-lassu-qualcuno-ci-...

LASSÙ QUALCUNO CI AMA

E quest'altra perla?

UN GIGANTESCO MONDO ARTIFICIALE FILMATO SUL SOLE

www.giorgiobongiovanni.it/index.php/messaggi-2012/4144-un-gigantesco-mondo-artificiale-filmato-sul-s...

Intanto gli ricordiamo cosa disse Hynek.

Fino ad ora non ho parlato di un altro dei principali ostacoli all' accettazione del fenomeno UFO come materia legittima di uno studio scientifico. Mi riferisco all'adozione del fenomeno UFO da parte di alcune parti del pubblico per i loro usi peculiari. Fin dall'inizio ci sono stati individui psichicamente squilibrati e gruppi di cultisti pseudoreligiosi - e persistono oggi in vigore - che ha trovato negli UFO l'opportunità di proseguire la propria credenza fantasiosa di una religione cosmica e che trovano conforto e speranza nella pia convinzione che gli UFO sono guidati dai fratelli dello spazio, il cui unico scopo è una missione di salvezza.
A queste persone non potrebbe importare di meno della documentazione, dello studio scientifico e di un'attenta riflessione critica. Le convinzioni e gli incontri che queste persone hanno, e la letteratura che offrono, non può che essere oggetto di risate e di scherno. E devo evidenziare che è un errore molto grave confondere questo aspetto sfortunato del fenomeno UFO in confronto con i rapporti articolati fatti da persone che parlano per il proprio senso di dovere civico e per la voglia di conoscere cos'è successo davvero.

J. Allen Hynek



Gabrjel
00giovedì 15 marzo 2012 20:51
Re:
eone nero, 15/03/2012 20.35:





Tralasciando quello che viene detto, cos'è quello? Un eruzione solare strana?
eone nero
00giovedì 15 marzo 2012 21:41
Gabrjel, 15/03/2012 20.51:




Tralasciando quello che viene detto, cos'è quello? Un eruzione solare strana?



L'oggetto è visto una cavità coronale associata ad un filamento.



Le cavità di filamento sono zone che appaiono scure nei raggi X e sono sovrastanti regioni in cui si osservano i filamenti in Hα in cromosfera.
Furono osservate per la prima volta dalle due sonde spaziali del 1970 che scoprirono anche la presenza dei buchi coronali.[13]
Le cavità di filamento sono nubi di gas più freddo, sospese sulla superficie del Sole da forze magnetiche. Le regioni di intenso campo magnetico appaiono scure nelle immagini, perché sono povere di gas caldo. Infatti, la somma della pressione magnetica e della pressione del plasma deve essere costante dappertutto sull'eliosfera per avere una configurazione di equilibrio: dove il campo magnetico è più elevato, il plasma deve essere più freddo o meno denso.

it.wikipedia.org/wiki/Corona_solare#Le_cavit.C3.A0_di_f...

Inutile dire che la notizia è partita da qua

www.thesuntoday.org/current-observations/unidentified-sun-object-is-identified-a-little-black-spot-on-the-su...

sohowww.nascom.nasa.gov/about/young.html

Trasformata qua

www.segnidalcielo.it/index.php/segnidalcielo-news/738-nasa-altra-misteriosa-e-inspiegabile-anomalia-...

E logicamente peggiorata qua

www.giorgiobongiovanni.it/index.php/messaggi-2012/4144-un-gigantesco-mondo-artificiale-filmato-sul-s...

Alla faccia dell'ufologia.

Chiedo scusa per l' [SM=g8874]

Gabrjel
00venerdì 16 marzo 2012 07:35
Grazie eone!
biancofive
00sabato 17 marzo 2012 11:16
Re:
eone nero, 15/03/2012 20.35:



Vuoi che non ci sia dopo le perle dei robot alieni in Friuli e questo splendido articolo su tale discorso?

www.giorgiobongiovanni.it/index.php/messaggi-2012/4131-lassu-qualcuno-ci-...

LASSÙ QUALCUNO CI AMA

E quest'altra perla?

UN GIGANTESCO MONDO ARTIFICIALE FILMATO SUL SOLE

www.giorgiobongiovanni.it/index.php/messaggi-2012/4144-un-gigantesco-mondo-artificiale-filmato-sul-s...

...


Mi piacerebbe sapere come il CUN pensa di conciliare la propria linea (dichiarata) con la presenza di Piergiorgio Caria al proprio Simposio.

Sulla linea del CUN cito dall'ultimo libro di Pinotti:

CUN il più serio ed autorevole ente privato per lo studio scientifico del fenomeno UFO. Operante da quarantacinque anni e punto di riferimento obbligato per chi voglia occuparsi di UFO in Italia...

In rotta di collisione con il sensazionalismo e cialtroneria di mercificatori mediatici del problema e di mistificatori esaltati.

Sul metodo di studio di Caria e della sua combriccola (Bongiovanni, Urzi, Garofalo) dovremmo essere informati, leggetevi i link postati da eone.

Lo sanno questi che anche Caria è in contatto diretto con gli esseri di luce ? Le leggono tutte le boiate e le inesattezze che continua a diffondere, e non parlo di punti di vista, parlo di avvistamenti ufologici universalmente riconosciuti come fake e spacciati come reali.

Mi dispiace dirlo per le persone corrette che sono ancora all'interno del CUN, vedi ad esempio Carlo Rofena e tanti altri, ma per il sottoscritto quella sigla non rappresenta certo quello che continuamente Pinotti, Bibolotti e le alte sfere del CUN continuano a ribadire ovunque.


Gabrjel
00mercoledì 21 marzo 2012 14:25
Ma è stato cosi disastroso il convegno?
Da quello che ho letto da Gianluca Rampini, è stato un fiasco.
Sembra che non si sia praticamente mai parlato di UFO.
[SM=g27993]
eone nero
00mercoledì 21 marzo 2012 15:15
Gabrjel, 21/03/2012 14.25:

Ma è stato cosi disastroso il convegno?
Da quello che ho letto da Gianluca Rampini, è stato un fiasco.
Sembra che non si sia praticamente mai parlato di UFO.
[SM=g27993]



Hai qualche riferimento per gentilezza?



Gabrjel
00mercoledì 21 marzo 2012 15:25
eone nero
00mercoledì 21 marzo 2012 15:35
Grazie [SM=g27985]

E di cosa avrebbero parlato?

Spero non canalizzazioni e flotte galattiche o 2012. [SM=g8553]


Gabrjel
00mercoledì 21 marzo 2012 16:07
Vorrei saperlo pure io... Certo che fare un articolo su questo convegno o una registrazione video magari delle parti più importanti, non sarebbe male. Anche se dubito che verrà fuori qualcosa di simile.
[SM=g27992]
zambu83
00mercoledì 21 marzo 2012 17:01
Al simposio mondiale sugli ufo non si parla di ufo!......Mi sembra inverosimile. [SM=g27994]
Profondo_Blu
00mercoledì 21 marzo 2012 17:48
Beh, vedendo il tema del simposio, "UFO E ALIENI: QUALI INTERLOCUTORI SULLA TERRA?", a occhio e croce posso ipotizzare che si siano affrontati temi più legati all'esopolitica o esodiplomazia che dir si voglia, dunque a elevato contenuto speculativo e poca attinenza con la fenomenologia ufologica in sé.
Sarei comunque curioso di sapere cosa hanno raccontato Eamonn Ansbro e Lachezar Filipov, due personaggi provenienti dal mondo accademico con storie piuttosto strambe alle spalle (il primo se non sbaglio dichiarava di vedere le astronavi aliene col suo telescopio secondo orari stabiliti da un modello matematico di un altro studioso, mentre l'altro diceva di aver stabilito una forma di comunicazione con esseri intelligenti attraverso i cerchi nel grano, sempre se non sbaglio)... [SM=g27991] [SM=g27993]
eone nero
00mercoledì 21 marzo 2012 18:13
Profondo_Blu, è anche il mio dubbio che si sia parlato delle sensazionalistiche branche americane della fuffologia che vanno sotto i nomi di esopolitica ed affini.

Mi chiedo come si faccia a discutere di queste tematiche quando ancora dal 1947 ad oggi non si è fatto un passo avanti nella ricerca ufologica.

Belli questi voli pindarici che fanno invidia ai racconti di fantascienza della serie Urania.

Spero proprio che non si sia parlato di tutto questo scempio basato sul nulla cosmico.

A proposito di Eamonn Ansbro lascio un paio di articoli che parlano della storia, a parecchi osservatori è sembrata una campagna per racimolare fondi.

www.irishcentral.com/news/Irish-astronomer-says-he-has-successfully-tracked-UFOs-120442...

www.roscommonherald.ie/news/kfkfqlkfql/

www.centroufologicoionico.com/articoli/ufo-e-documenti/581-importante-astronomo-qastronavi-extraterrestri-sorvolano-l...

A prositito di Lachezar Filipov


www.nonsoloaerei.net/2009/11/bulgaria-siamo-in-contatto-con-gli-ali...

Qua la risposta di Filipov ad Antonio De Comite.

centroufologicotaranto.wordpress.com/2009/11/26/la-bulgaria-e-gli-extraterrestri-il-cut-riceve-la-risposta-dello-sci...


Profondo_Blu
00mercoledì 21 marzo 2012 18:54
Re:
eone nero, 21/03/2012 18.13:

Profondo_Blu, è anche il mio dubbio che si sia parlato delle sensazionalistiche branche americane della fuffologia che vanno sotto i nomi di esopolitica ed affini.

Mi chiedo come si faccia a discutere di queste tematiche quando ancora dal 1947 ad oggi non si è fatto un passo avanti nella ricerca ufologica.

Belli questi voli pindarici che fanno invidia ai racconti di fantascienza della serie Urania.

Spero proprio che non si sia parlato di tutto questo scempio basato sul nulla cosmico.





Beh, dai, non sarei così catastrofico sull'esopolitica in sé... Sostanzialmente sono come hai detto voli pindarici che sicuramente non aggiungono dati concreti allo studio ufologico (anzi, se non diamo per buona l'ipotesi ET finiscono coll'entrarci anche poco). Tuttavia io distinguerei l'esopolitica made in USA brevettata dai vari Michael Salla e compari d'oltreoceano, che ti vendono per tot mila dollaroni sonanti e ballanti il tuo bravo attestato di esodiplomazia interstellare riconosciuto dalle nazioni unite intergalattiche da quella a cui di solito fa riferimento il CUN.
Il CUN in realtà ha sempre ridicolizzato, giustamente, queste "americanate" farneticanti. L'"esopolitica" a cui si rifanno loro (che per distinguerla Pinotti ha ribattezzato "esodiplomazia") si rifà alle teorie di studiosi "d'epoca" come Alberto Perego, dunque precedenti alle scempiaggini odierne, i quali forse entusiasticamente davano per dimostrata l'ipotesi ET e si interrogavano sulle conseguenze di ciò a livello della nostra società. Tutto qua.
Concordo che tale approccio si basa su dati tutt'altro che certi e fa speculazioni totalmente arbitrarie, ma in sostanza è secondo me un innocuo esercizio mentale, si tratta di chiedersi nell'ipotesi di un contatto alieno cosa succederebbe a livello politico e mediatico e fare considerazioni in merito.
Sinceramente non apprezzerei un intero convegno basato su questo tema, anche se qualche digressione, tanto per spezzare e volare un po' con la fantasia, ci può stare. Bisogna vedere di cosa si è parlato effettivamente a questo simposio, anche se quella riportata è l'opinione di Gianluca Rampini, magari altri hanno avuto impressioni diverse...
Gabrjel
00venerdì 23 marzo 2012 16:39
Qua l'intervento di Guido Ferrari:



Invece ora quello che mi preme di più.
Sono allibito da quello che ho appena visto.
Precisamente mi riferisco all'intervento di Caria al convegno.
Ha avuto ancora il coraggio di parlare del caso Urzi (si, scusate...in effetti chiamarlo caso è eccessivo [SM=g27995]) e sopratutto di questo: ufologando.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma come si fa?!?!?!? E' andata a dire davanti al convegno che quello è un oggetto artificiale!!!!!!!!!!!! [SM=g8355] [SM=g8355] [SM=g8355] [SM=g8355] [SM=g8355]
E Pinotti se ne sta li seduto a non dire una parola!!!! [SM=g8355] [SM=g8355] [SM=g8355]
Ma come può il CUN stare ancora appresso a gente simile?!?! Ma staccatevi da questi bufalari e riprendetevi la vostra dignità!
Andate in giro a professare la serietà, e dopo vi fate vedere con codesti signori e state zitti senza replicare alle buffonate che dicono?!?!
Ma dai!!! Ma non è possibile! Cristo! Siete il Centro Ufologico Nazionale! Il centro ufologico più longevo in Italia, e forse tra i più longevi nel mondo intero!
Non avete bisogni di queste robe!
Sveglia!
Dio santo! Dovreste prenderli a calci nel fondoschiena! Hynek e Perego si starebbero rivoltando nella tomba se vedessero queste robe!







E poi leggo nel forum del CUN che viene detto che si sono visti grandi risultati da questo convegno.
Io spero che il resto sia andato decisamente meglio, e che questo intervento sia stato semplicemente l'eccezione che conferma la regola.
[SM=g27992]
sgittario
00venerdì 23 marzo 2012 20:04
Non te la prendere Gabrjel. Segui la tua strada e non ti curar troppo di loro. Probabilmente non ci sono più tanti argomenti di cui parlare. Del resto fare convegni tutti gli anni e spesso non può che far esaurire il campo. Ed allora magari si fanno partecipare personaggi che danno un po di..... sensazionalismo al tutto.
Bisogna sempre imparare dalla vita come vedi.
biancofive
00venerdì 23 marzo 2012 20:34
Non ci posso credere...... [SM=g27993] ma pensandoci bene ci posso credere eccome !! [SM=g27992]

Mi fa troppo ridere il cun che dopo la critica a Chiumiento per il caso di Mortegliano, ospita un personaggio come Caria al proprio simposio. [SM=g10251]

Guardate il terzo video, guardatelo solo dopo aver assunto una buona dose di antiemetico, al minuto 09:45 Caria si scaglia pesantemente contro i forum ufologici (senza distinzione alcuna) e dice al riguardo:

"...sono un branco di sciacalli ignoranti che non capiscono niente che blaterano, stanno comodamente seduti col sedere sulla sedia a casa loro di cose che non capiscono nulla e si permettono di offendere le persone etc..."

La ringraziamo di cuore Caria, a nome di tutti gli studiosi della materia e degli appassionati che partecipano attivamente ai forum ufologici.

A parte che sono perfettamente d'accordo che pur avendo visioni diverse, le persone non vadano mai offese, così come mi piace ribadire che molti fallimentari protagonisti del panorama ufologico non dovrebbero offendere l'intelligenza degli appassionati alla materia.

Verso la fine sempre del terzo video (ricordatevi dell'antiemetico), rivolgendosi a Pinotti cita anche un filmato di Adamsky paragonandolo a quelli di Urzi (paragone molto azzeccato direi), inoltre ha l'ardire di citare uno degli ultimi avvistamenti di Urzi del 2011 che anche, udite... udite... anche Benni propendeva per il falso (link_forum_cun) condite con le fantastiche analisi di Garofalo il tutto con il Pinotti nazionale che assiste non impassibile, anzi in alcuni casi contribuisce a favore di Urzi.

Direi che basta questo per dare un corretta visione di quello che oggi rappresenta il cun, nello scenario ufologico italiano. [SM=g8906]

E che non ce la continuino a menare con la solita litania che non è più in grado di incidere neanche nelle menti più deboli e che tutti conosciamo a memoria: siamo i più belli, siamo i più bravi, siamo i più longevi, siamo il punto di riferimento obbligato.


zambu83
00venerdì 23 marzo 2012 22:57
A tal proposito sarebbe utile un intervento chiarificatore di Alfredo Benni........se non sbaglio anche lui è un iscritto al forum UFOLOGANDO....... [SM=g8350]
Gabrjel
00sabato 24 marzo 2012 13:09
Riporto anche di qua, visto che riguarda l'argomento.

RISPETTO PER GLI UFOLOGI SERI

Da >>> centroufologicoionico.blogspot.it/2012/03/rispetto-per-gli-ufologi-s...

Quello che è successo all'ultimo Simposio Mondiale sugli UFO di San Marino, organizzato dal CUN (Centro Ufologico Nazionale) ha dell'inquietante. Il ricercatore UFO Pier Giorgio Caria si è permesso il lusso di insultare, davanti ad una platea di circa 1000 persone, molti Ufologi ed appassionati che frequentano, in modo particolare, i forum affermando che “... questo nella comunità degli ufologi e, soprattutto, nei forum che, purtroppo, io devo ribadire che i forum sono un branco di sciacalli, ignoranti, che non capiscono niente, che blaterano stando comodamente seduti col sedere sulla sedia a casa loro, di cose che non capiscono nulla, e si permettono di offendere le persone perchè, pare, che uno che filma gli UFO non è più una persona, non ha più dignità, ma diventa una specie di orsetto da luna park su cui si possono lanciare le freccette a piacimento e così non è...”.
Il signor Caria dovrebbe sapere che il rispetto e l'educazione verso i suoi “colleghi” deve essere basilare, non soltanto perchè la libertà di idee ed opinioni è sacrosanta, ma soprattutto perchè si tratta di esseri umani.
Nei forum e nei blog ci sono anche numerosi e seri studiosi, non soltanto “ufologi da tastiera”. Non sappiamo i motivi reali che abbiano spinto il signor Caria a scaldarsi in quel modo, per di più in un prestigioso Simposio di Ufologia. Forse perchè è stato toccato Antonio Urzi, che filma ormai da anni falsi UFO spacciandoli per reali?
I grandi Hynek e James Mc Donald si staranno rivoltando nella tomba per questo scempio in cui si trova oggi l'Ufologia. Dire poi – parole di Caria – che il caso Urzi è il “caso del secolo” fa cadere le braccia e pensare che, forse, l'Ufologia è ormai (come studio) alla frutta, ormai in graduale estinzione.
E questo non per demerito della maggioranza degli Ufologi seri, i quali meritano rispetto e considerazione, ma per colpa di determinati personaggi che stanno uccidendo l'Ufologia. Ora diciamo basta. Gli ufologi seri meritano rispetto. Basta con le chiacchiere da bar, vogliamo i fatti. Ma quelli veri.
Alieno Grigio.
00lunedì 26 marzo 2012 17:07
medito

Sono indeciso se rapire l'Entità Biologica Terrestre Pinotti o Caria........quasi quasi rapisco Bongiovanni......o tutti e tre? [SM=g10251]

concludo

Terrestri,non vi sembra che quei tre si somiglino sempre di più? [SM=g8184]


Muscanat a tutti.Al prossimo contatto.
biancofive
00martedì 17 luglio 2012 21:52
Nel simposio di San Marino 2012 abbiamo già detto qualcosa, non rispolvero questo thread a caso ed al tempo stesso non vorrei che qualcuno mi accusasse di avercela contro il CUN, giammai... solo che troppo spesso noto delle evidenti incongruenze tra quello che affermano di essere e quello che in realtà dimostrano di essere.

Mi direte: "ma cosa vuoi ancora aggiungere dopo le perle di Caria riguardo al caso più importante del secolo (Urzi) ?", beh vi dico che potreste aver ragione... basterebbe solo la presenza di Caria con le sue affermazioni off limits (scientificamente parlando) ad affossare la credibilità del CUN, ma basta saper attendere per scoprire che c'è di più.

Ma cosa mai potrebbe essere questo di più... quale affermazione fuffologica di così smisurata portata potrebbe essere peggio di quanto sopra...

Non vi nascondo che faccio un po' di fatica a condividerlo con voi anche perché la prima volta che ho letto quanto sto per postare... ho pensato che fosse uno scherzo, ma non è così (purtroppo), infatti si tratta di un documento ufficiale del CUN, dove si può leggere:

"Ma abbiamo anche le stimolanti relazioni degli oratori del Centro Ufologico Nazionale italiano, dell’ex colonnello pilota Roberto Doz creatore del gruppo “UFO e Piloti”, di Candida
Mammoliti del CUSI elvetico, di Cristina Aldea referente del CUN in Germania e di Paul Dorneanu del RUFON rumeno, e le eccezionali testimonianze filmate di UFO dall’America Latina raccolte da Jaime Maussan e presentate da Pier Giorgio Caria."

Si... si... avete letto bene Jaime Maussan, avete letto bene "eccezionali testimonianze" (sembra quasi una pubblicità).

Ma ora dico io, le avevamo sentite tutte e per pietà non le voglio elencare, ma arrivare a citare Maussan in modo positivo in un documento ufficiale del CUN mi sembra veramente troppo, se c'è un ufologo dall'animo fuffaro all'ennesima potenza questo è proprio Maussan, ma come si fa, dico io, a "sponsorizzare" uno così avendo la pretesa di essere il primissimo... centrissimo... ufologissimo... italianissimo... autorevolissimo... etc.

Gli scivoloni del CUN iniziano ad essere un po' troppi... scivoleranno mica sopra le bucce di banana dei suoi occulti protettori ?



PhotoBuster
00martedì 17 luglio 2012 21:56
IL CUN?
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CARIA?
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CARIA COL MAC PRO? aahahhHAHAHAHHhAHAHhahahHAHhahHAHhahHAHhhaHaahahahahhahHHHhHhahahahahh
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MAUSSAN?
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FUFFA?
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E URZI NO?
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haHaahahahahhahHHHhHhahahahahhaahahhHAHA
HAHHhAHAHhahahHAHhahHAHhahHAHhhaHaahahahah
hahHHHhHhahahahahhaaha


E questo è tutto quello che ho da dire seriamente sull' argomento.
biancofive
00martedì 17 luglio 2012 22:01
Re:
PhotoBuster, 17/07/2012 21.56:

IL CUN?
aahahahahhahHHHhHhahahahahhaahahhHAHAHAHHh
AHAHhahahHAHhahHAHhahHAHhhaHaahahahahhahHHHhHh

...

E questo è tutto quello che ho da dire seriamente sull' argomento.


Diciamo Paolo che sei stato esaustivo come non mai. [SM=g8920]





ForeSalvo73
00martedì 17 luglio 2012 22:51
Al CUN sembra vigere il detto: "l'importante è che se ne parli", anche a costo di invitare personaggi ambigui o del sottobosco ufologico. Contenti loro! Io non considererò mai tali personaggi ufologi seri.
OggettoVolanteIdentificato
00mercoledì 18 luglio 2012 01:59
I convegni del CUN mi riportano sempre alla mente coloro i quali organizzano una festa,noncuranti di aver invitato tra gli amici anche un ladro di borsette. Ed è proprio durante la festa (bella e elegante quanto si vuole) che il ladro entra in azione in una camera e ruba i portafogli dalle borse di tutte le signore,rovinando irrimediabilmente l'atmosfera e l'intera serata.
Ora,mi chiedo: fermo restando l'assoluta pazzia di permettere l'ingresso ad un Caria,perchè mai dovrebbero lodare un figuro losco e torbido come Jaime Maussan? MAUSSAN??? [SM=g8298] Ma il CUN si dimentica chi sia questo Maussan! E' quel tale con lo sguardo pallato, che organizzò l'imbroglio mediatico con Jonathan Reed! IL BRACCIALETTO MAGICO DEL TELETRASPORTO, huauhauhaahahhahahuahuahua! [SM=g8149]
[IMG]http://i48.tinypic.com/1g6u5v.jpg[/IMG] Maussan,noto a tutti gli americani e messicani per quella frode televisiva! [SM=g8346] L'imbroglio di tanti anni fa si trova qui tu.tv/videos/el-fraude-del-brazalete-de-johnathan-ree ma quello che DOVETE ASSOLUTAMENTE VEDERE è l'amico Reed che si infila il bracciale alieno e si teletrasporta via,tra gli applausi del compiaciuto e complice di truffa JAIME MAUSSAN: [SM=g11585]
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pJ-HIu8FR0I
Il bracciale magicoooooooOOOOOO! uahuhauha! Ma il CUN se l'è mai chiesto se tale Maussan rientri realmente nell'interesse degli ufologi seri,visto che lo propina di continuo alla massa,sin dagli anni '90 ????
KOSLINE
00mercoledì 18 luglio 2012 03:31
Per non dimenticare

Jaime Maussan: grande giornalista e divulgatore ufologico


Jaime Maussan è considerato da gran parte della comunità ufologica come un grande giornalista e divulgatore ufologico serio e competente. È molto noto ai media, ha fatto moltissimi programmi televisivi e molte VHS/DVD.

Ha divulgato e appoggiato come autentici moltissimi falsi, spesso intervallandoli con materiale autentico, dice spesso di avere prove scientifiche a supporto del suo materiale ma non è in grado di produrle quando gliele chiedono.

Maussan ha supportato i famosi falsi del contattista Billy Meier, insistendo sulla veridicità di questo personaggio nonostante le innumerevoli dimostrazioni contrarie già esistenti, ed ha realizzato diverse trasmissioni dove voleva "dimostrare in modo definitivo" che Meier manteneva un contatto con esseri provenienti dalle Pleiadi: in ciò trovava il sostegno dell'ufologo Wendelle Stevens e degli "scienziati" Jim Dilettosso (??!!??)

Una volta cercò disperatamente di spacciare per un UFO la foto sfocata di una galassia......
Vendette un famoso falso filmato di UFO per $120,000.

Maussan ha supportò il noto falso del caso Reed UFO Fraud, affermando di avere prove scientifiche della sua autenticità, ma non le ha mai mostrate.

Riporto, con delle correzioni, quello che segue da qui per motivi di comodità:

ufosworld.blogspot.com/2008/02/jaime-maussn-rovinando-lufologia-se...


L’auto-proclamato investigatore UFO, Jaime Maussán ha una lunga storia in promuovere ed appoggiare una frode UFO una dopo l'altra. Ma, per qualche ragione, Maussán continua ad essere voluto dalla comunità UFO. È parere di siti web e di ricercatori UFO che le pagliacciate e le infondate affermazioni di Maussán hanno fatto molti danni all’ambiente ufologico e lui è una vergogna per la ricerca seria. Maussán sembra essere molto più interessato al sensazionalismo che in fare qualsiasi reale lavoro di ricerca.

Per un uomo che si vanta di essere il Mike Wallace del Messico, è evidente che non lo sa dimostrare. Ecco alcuni esempi di lavori di ricerca UFO di Maussán e alcune affermazioni che egli ha fatto e che la gente ha pagato per ascoltare ...

AFFERMAZIONE: Maussán afferma che una immagine da lui presentata è la migliore immagine mai presa di un gigante UFO nello spazio.
REALTA’: La foto che apparve nella edizione del 6 ottobre 1997 della rivista "Contatto Ovni Magazine" è in realtà una galassia in formazione, non un UFO.

AFFERMAZIONE: Maussán afferma che il caso di UFO del “Dott. Reed” è reale e che vi sono prove scientifiche che lo sostengono. Maussán afferma che i suoi presunti contatti nella intelligence militare l’hanno avvertito che il caso è reale e molto pericoloso. Maussán ha condotto delle conferenze sul caso del “Dott. Reed” in un tour nazionale in Messico ed ha creato una campagna mediatica per promuovere l'evento. Queste conferenze hanno esaurito i biglietti in molti luoghi.
REALTA’: Il “Dott. Reed” e tutto il suo caso è stato esposto come una frode. Maussán è sfidato a dimostrare la sua presunta prova scientifica ed ha fallito. Maussán e i suoi collaboratori sostengono di aver studiato a lungo il “Dott. Reed” e averlo verificato, prodotto prove e testimoni. Le affermazioni di un presunto apparecchio di origine extraterrestre non sono mai state provate nonostante Maussán ha affermato che il falso apparecchio utilizzava un’avanzata nano-tecnologia. Neanche una briciola di prova è stata presentata da Maussán per sostenere le sue affermazioni.

AFFERMAZIONE: Affermò che le riprese di un UFO in pieno giorno nel 1996 erano state analizzate a fondo e che non vi erano stati più di 100 testimoni.
REALTA’: Il filmato risultò una falsificazione di effetti speciali. Assieme alla manipolazione digitale, riscontrò anche che l'audio e l'UFO furono inseriti in seguito.

AFFERMAZIONE: Ha stato dicendo che la ripresa del video dell'UFO da un elicottero nella città di New York era reale e che essa era stata analizzata.
REALTA’: Il video (http://www.rense.com/general41/scihoax.htm) fu una frode prodotto dal Sci-Fi Channel.

AFFERMAZIONE: Affermò pubblicamente che era stato confermato che la cometa Hale-Bopp portava navi madri per evacuare il pianeta.
REALTA’: Nessuna nave madre. Il pianeta segue qui, insieme ai suoi abitanti. La frode dell’ UFO Hale-Bopp fu esposta da parte di Jeff Rense.

AFFERMAZIONE: Maussán disse che aveva videoregistrazioni di radar confermando la presenza di UFO nello spazio aereo del Messico.
REALTA’: Finora, nessuna prova è stata presentata.

AFFERMAZIONE: Maussán affermò che aveva indagato un caso in cui un aereo si scontra con un UFO in Messico. Affermò anche che "tonnellate" di prove e documenti giustificavano il caso.
REALTA’: Nessuna prova è stata mai presentata.

AFFERMAZIONE: Promosse una fotografia di un presunto extraterrestre come reale e impossibile da riprodurre.
REALTA’: La foto fu riprodotta facilmente. Maussán, nonostante gli fosse stato detto che era falsa prima che il racconto fosse diffuso su Rense.com, insisté sul fatto che la foto era vera, anche dopo che gli era stato detto che era falsa.

AFFERMAZIONE: Maussán disse che c’erano enormi navi madri extraterrestri in orbita intorno al pianeta camuffate come stelle.
REALTA’: Quando gli è stata chiesta una prova, Maussán esclamò che questo era il motivo per cui le stelle nel cielo notturno si muovevano, perché erano gli UFO!

La credibilità dell'ufologia sentitamente "ringrazia". Si vede proprio che è "un grande giornalista e divulgatore ufologico serio e competente"....

Nota: il sito ufologico ufowatchdog lo ha messo nella sala della vergogna del mondo ufologico: www.ufowatchdog.com/hall_of_shame_2.htm ed esiste un sito messicano, con articoli anche in inglese, fatto da professionisti e volto a sbugiardare le tantissime sue bufale, definendo un insulto all'intelligenza dei messicani ogni sua affermazione: www.alcione.org/main.html


Fonte dati : www.ceifan.org/ufologi_esperti4.htm [SM=g8278]
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