Fake?

Spero non sia troppo OT, ma volevo sapere cosa ne pensate del seguente video.
Per me potrebbe avere una parte vera e una rimaneggiata, tipo le prime inquadrature, quando il flusso cambia e l'acqua sembra sospesa in aria.
Infatti in quel caso il tubo da dove esce sembra fermo, e l'acqua è stranamente troppo a fuoco rispetto al resto; mentre in altre il tubo "vibra" e sembra coerente con il flusso del liquido.
E questa sarebbe la parte non taroccata in cui non c'è nulla di strano e il liquido sembra rispondere alle normali leggi di gravita, un po' come quando da bambini si scuoteva apposta con la mano il tubo dell'innaffiatoio in giardino per creare strane forme nel flusso.





Nota: sistemato link

non riesco a visualizzare...

Prova qui: www.youtube.com/watch?v=zR2z3pstTS4&feature=share

Molto bello, a prima vista non saprei che dire... anche se la persistenza del movimento dopo diversi cicli mi sembra inverosimile.

Da approfondire.

è un banalissimo effetto ottico, emette una sinusoide a 24hz dal woofer e riprende il tutto a 23,24 e 25 fps

è lo stesso effetto ottico che si ha fissando le ruote di una macchina che sta accelerando (a multipli di determinate frequenze le ruote rallentano fino a fermarsi per poi muoversi al contrario)

Non so a cosa serva l'esperimento,visto che si tratta di un fenomeno di fluidoidrodinamica guidato da una caduta verticale (forza di gravità) e dall'escursione avanti-indietro della sospensione del subwoofer (moto alternato a sinusoide).
Non è un fake,è un gioco di differenza di fase:il thread potrebbe stare bene nella sezione delle 'scienze'.

Si, sono d'accordo che non c'è nulla di strano quando il Woofer va avanti e indietro e fa vibrare anche il tubo dell'acqua che a sua volta crea quel particolare flusso, ma la prima parte del video proprio non mi convince.
Il tipo aumenta il volume e di colpo l'acqua "si piega" a sinusoide? Inoltre in quel caso il tubo non sta nemmeno vibrando come si vede dopo.
Forse potrebbe essere ripreso con una videocamera ad alta velocità e poi rallentata a 24 fotogrammi, ma la mano che entra in campo ed esce esclude questa ipotesi.

cirubit76, 12/04/2013 10:46:

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Il tipo aumenta il volume e di colpo l'acqua "si piega" a sinusoide?

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Comprendo il dubbio.Lo sperimentatore dispone di un potenziometro logaritmico,usato secondo la curva auditiva del timpano;avrebbe dovuto usare un potenziometro lineare,in modo tale da 'dosare' l'energia in maniera compatibile con l'occhio e non certo con l'orecchio.Forse non lo sapeva:ora,se legge,lo saprà!
L'amplificatore si aziona infatti troppo repentinamente,secondo l'andamento logaritmico del controller.
Per capire cosa succede durante l'attivazione della potenza audio,si è costretti quindi a rallentare le immagini di youtube,questi sono i momenti in cui si aumenta il volume e il tubo di gomma,di conseguenza,oscilla avanti e indietro sempre di più.
Ricorda molto l'altalena,in cui prima di prendere velocità si sale gradualmente con le oscillazioni up-down.
C'è poi da tenere in considerazione l'alta viscosità dell'acqua,24 hz va bene;ma se si prova a 24 khz otteniamo miliardi di gocce e non un getto continuativo quasi solido.
In figura,si può notare i momenti in cui 'il tipo aumenta il volume e di colpo l'acqua si piega'.Avviene per gradi,ma siamo su tempi di centesimi di secondo.

Ok, adesso mi sono convinto.
Ho un diploma di elettrotecnico quindi conosco il concetto di "onda sinusoidale".
In pratica il tubo dell'acqua a contatto con il woofer diventa un rudimentale oscilloscopio.

Buono a sapersi. Anche il mio "occhio" a volte mi inganna.
Grazie.

mmmm, io non saprei in quest'altro video sembra ancora più inverosimile.



Alla fine poi si vedono due anteprime; quella di sinistra mostra piccoli oggetti che salgono un piano inclinato. Non vorrei fosse una specie di illusionista o simile. Magari sbaglio.

Bello anche questo video:però non sono inganni,con degli strumenti si sta scavalcando il difetto visivo umano che non consente di discriminare la rapidità dei fenomeni.
Un esempio pratico di percezione alterata lo abbiamo nelle sale da ballo:all'accensione della lampada stroboscopica,le persone appaiono immobili nonostante siano agitate al massimo delle loro possibilità.
P.S.
L'oggetto che sale sul piano inclinato supera la pendenza perchè due binari interni convergenti forzano il rotolamento,sfruttando il 'peso' della sferetta.

OggettoVolanteIdentificato, 13/04/2013 21:21:

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L'oggetto che sale sul piano inclinato supera la pendenza perchè due binari interni convergenti forzano il rotolamento,sfruttando il 'peso' della sferetta.

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Ho capito cosa intendi ma non vedo binari qui. E poi lo fa anche con un cilindro.

Come accennato in precedenza da OggettoVolanteIdentificato
dovrebbe essere solo un effetto ottico (video) dovuto alla quantità di fotogrammi al secondo in relazione alla frequenza del woofer e conseguentemente del flusso dell'acqua.
Un po' come un particolare elicottero che ha una velocità di rotazione delle pale tale che in una ripresa a 25 fotogrammi al secondo le fa sembrare completamente ferme.

Poichè nell'ultimo video vi erano degli esperimenti 'strani',dove si vedono corpi solidi che risalgono una pendenza,vi sono vari metodi per ottenere quell'effetto (stavolta fisico,non ottico,come invece era l'escursione dell'altoparlante 'congelata' nei frames).
Accennavo al sistema a binari : www.liceomanzoni.net/GalleriaFisicaMeccanicaParadossoM...
oppure c'è anche il sistema a peso specifico differente:
www.lmarconi.pr.it/Museo/schede/m100/s109.htm
Con una platea di piccoli bambini,o con qualche amico ingenuotto (lo abbiamo tutti!) si possono anche organizzare piccole scommesse e racimolare su qualche euro fabbricando in casa questi dispositivi.
Erano questi i primi giochi di illusionismo e prestigio dell' 800,ci si serviva di gadget per far credere chissà cosa alla gente. Il fatto è che non vi era trucco alcuno

OggettoVolanteIdentificato, 15/04/2013 04:16:

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Poichè nell'ultimo video vi erano degli esperimenti 'strani',dove si vedono corpi solidi che risalgono una pendenza,vi sono vari metodi per ottenere quell'effetto (stavolta fisico,non ottico,come invece era l'escursione dell'altoparlante 'congelata' nei frames).
Accennavo al sistema a binari : www.liceomanzoni.net/GalleriaFisicaMeccanicaParadossoM...
oppure c'è anche il sistema a peso specifico differente:
www.lmarconi.pr.it/Museo/schede/m100/s109.htm
Con una platea di piccoli bambini,o con qualche amico ingenuotto (lo abbiamo tutti!) si possono anche organizzare piccole scommesse e racimolare su qualche euro fabbricando in casa questi dispositivi.
Erano questi i primi giochi di illusionismo e prestigio dell' 800,ci si serviva di gadget per far credere chissà cosa alla gente. Il fatto è che non vi era trucco alcuno

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Sono d'accordo in tutto nel senso che credo sia un gioco da prestigiatore. Sono convinto della ripresa sincronizzata che mostra solo i frames che fanno spettacolo.
Ma il video sul piano inclinato non è nè a binari nè a peso specifico differente.
Nel primo infatti il corpo dovrebbe "affondare" tra i binari mentre li percorre e nel video i binari non si vedono.
Nel secondo invece funziona solo se la rampa è lunga meno della metà della circonferenza dell'oggetto che rotola, soprattutto se si considera il fatto che l'oggetto deve anche riuscire a superarla e cadere.

Sarebbe meglio pensare che tutta la "scenografia" è inclinata e la videocamera è allineata alla scenografia (infatti quando finisce di usare la pallina la appoggia sul gradino della rampa in modo che non rotoli sul tavolo; la pallina non viene mai mostrata poggiata sul tavolo in stasi)
Comunque sia questo che quelli con l'acqua sono giochi di prestigio che funzionano solo nei video.

I video dell'acqua,per quanto strani,sono riproducibili e reali in quanto si modula semplicemente un fluido in bassa frequenza.
Purtroppo il video della sfera che rotola si vede poco e male,ad ogni modo ho trovato alcuni minuti di tempo e l'ho verificato.
L'autore,pur potendolo fare senza andare a complicarsi la vita, non ha adoperato nè i binari nè i pesi,ma ha registrato un imbroglio per non si sa quale motivo.Contento lui!!
Ho prelevato il frame più indicativo,nell'istante preciso in cui la sfera rossa precipita:essa compie un bel salto della quaglia!
Nel frame qui sotto,ho ricavato la verticale di gravità del tavolo:la pallina dovrebbe cascare secondo la linea verde.
Casca invece secondo la linea rossa.
Questo permette di individuare una terza linea blu,che è il vero e proprio piano orizzontale della stanza.
Per cui....si,questo della sfera è un gioco-fake con videocam inclinata di 30°.