| | | OFFLINE | Post: 3.181 | Registrato il: 16/05/2011 | Sesso: Maschile | Admin Ufologando | Utente Gold | |
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  21/07/2011 17:05 | |
Volevo condividere con voi questa mia riflessione, non so se il titolo è abbastanza esplicativo, mi spiego:
L'ufologia come sappiamo non è una scienza perfetta, anzi non è neanche una scienza nel senso proprio del termine, diciamo che è una pseudoscienza che presta il fianco ad essere studiata, diffusa, sfruttata attraverso i mezzi più diversi; una volta stabilito questo è facile capire che il metodo scientifico non è il solo mezzo adottato per studiare l'ufologia, certo che una vasta schiera di persone approcciano la materia con questo metodo ma ad oggi possiamo vedere in ambito ufologico l'affacciarsi di varie discipline di studio più diverse e a volte tra loro incompatibili.
Finché ci si affida al metodo scientifico è facile andare d'accordo, prove... metodo... analisi... dati... ma quando si spazia in ambiti non confrontabili ne misurabili, può capitare che non si sia in grado di contrastare anche le affermazioni più strane ed improbabili; proprio in questo terreno fertile, dove non ci sono ne regole, ne verità incontestabili, ne associazioni universalmente riconosciute a difesa di una sana ufologia, nascono le più disparate realtà più o meno organizzate dove sembra che più che una ricerca della verità ci sia una corsa all'oro ufologico, inteso non solo come facile guadagno, dove si moltiplicano conferenze, seminari, libri, dvd, riviste, il tutto rigorosamente a pagamento.
Al di là del fare nomi e cognomi, sarebbe molto facile ma anche riduttivo, ritengo che l'unico modo per contrastare gli speculatori ufologici, sia una diffusione di una sana informazione più ampia e completa possibile.
Resterebbe da stabilire chi dovrebbe farla, sempre che nello scenario nazionale ed internazionale ci sia qualcuno che abbia una credibilità universalmente riconosciuta.
---------------------- Amministratore del forum UFOLOGANDO ----------------------
Mi piace dare una mia visione dell'Ufologia a 300 gradi, 60 gradi li tengo per me.
Perdona i nemici, ma non dimenticare mai i loro nomi. (John Fitzgerald Kennedy) |
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| | | OFFLINE | Post: 271 | Registrato il: 04/06/2011 | Città: FORMIA | Età: 64 | Sesso: Maschile | Utente Junior | |
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| 21/07/2011 19:59 | |
E' molto difficile rispondere al quesito che ,giustamente,hai posto.
Mi spiego meglio.
Al di là degli ovvi interessi economici che girano intorno alla"torta"ufologica e alla quale Gruppi vari non si fanno scrupolo di attingere a piene mani( Il Dio denaro muove il mondo),il problema è quello che sotto il vessillo ufologico sono raccolte le
più disparate scuole di pensiero.si va dagli accaniti sostenitori delle abduction ,ai contattisti,a coloro che credono che
gli UFO siano veicoli guidati dagli alieni, a quelli che ritengono gli ufo una realtà ancora tutta da scoprire (cosa sono gli ufo
ancora non si sa ma è certo che ci sono)etc etc.
Io ad esempio sono più vicino a questa ultima ,diciamo, corrente ufologica.
A fronte di questo eterogeneo scenario,si frappone tutto un fronte di scettici incalliti che fanno di tutta un'erba un fascio
confondendo tutto e tutti e che negano persino l'esistenza degli ufo(notare bene: non che cosa sono,domanda e questione
più che legittima,ma proprio che esistano gli avvistamenti di oggetti volanti non identificati o nella migliore delle ipotesi
associando gli ufo a satelliti o aerei,insomma,tutta roba ampiamente conosciuta,scambiata ,quest'ultima, dai beoni ufologi e dagli altri visionari per oggetti non identificati.
Per questi scettici incalliti od ideologici che di si voglia, persino i radar avrebbero le allucinazioni.
In conclusione chi dovrebbe rappresentare l'ufologia seria?
Io rispondo,dal mio punto di vista, quelli che la pensano come me (gli ufo esistono ma che cosa sono e che cosa rappresentano non è dato da sapere, la scienza con il continuo studio e con l'ampliarsi delle conoscenze ci darà un giorno la risposta).
Comunque,a chi nega persino l'esiustenza di un fenomeno ancora tutto da studiare e si fa paladino della scienza con la S maiuscola quando invece è paladino solo del più bieco medioevo scientifico,preferisco Corrado Malanga.
Per me La scienza è lo studio dei fenomeni senza preconcetti e non bieco oscurantismo. ![[SM=g6330]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/2639610.gif) |
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| | | OFFLINE | Post: 236 | Registrato il: 14/07/2011 | Città: TARQUINIA | Età: 64 | Sesso: Maschile | Utente Junior | |
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| 21/07/2011 20:03 | |
biancofive, 21/07/2011 17.05:
ritengo che l'unico modo per contrastare gli speculatori ufologici, sia una diffusione di una sana informazione più ampia e completa possibile.
Resterebbe da stabilire chi dovrebbe farla, sempre che nello scenario nazionale ed internazionale ci sia qualcuno che abbia una credibilità universalmente riconosciuta.
Ciao Bianco.
riporto solo questa tua frase perchè il resto, almeno personalmente, lo ritengo condivisibile.
Tu dici giusto quando affermi che l'Ufologia non è una scienza; ed è proprio per questo che non possiamo confinarla dentro un recinto a protezione di certi personaggi. E, secondo me, non sarebbe nemmeno giusto. Dico questo perchè non bisognerebbe giudicare gli altri soprattutto quando, come in questi casi, si può dare l'impressioni di essere un po gelosi per i pseudo risultati raggiunti da quelli che noi riteniamo dei falsificatori. Capisco bene il tuo stato d'animo, ma non possiamo impossessarci di verità che nemmeno noi, in fondo, conosciamo poi così bene. Non so se sono riuscito ad esprimere il mio pensiero.
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| | | OFFLINE | Post: 3.181 | Registrato il: 16/05/2011 | Sesso: Maschile | Admin Ufologando | Utente Gold | |
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| 20/10/2011 09:13 | |
Ritorno su un vecchio topic di luglio, se ne stava bravo, bravo ma è venuta l'ora di rispolverarlo....
Vi invito alla lettura di questo articolo che potete trovare a questo link.
L'autore è Gian Paolo Grassino presidente del Centro Italiano Studi Ufologici.
il titolo: QUANDO L'UFOLOGIA DIVENTA BUSINESS
il sottotitolo: L'aspetto commerciale, anche in Italia, del famoso filmato dell'"autopsia aliena"
i personaggi citati: Roberto Pinotti, Maurizio Baiata
i fatti: beh.. quelli leggeteveli da soli....
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| | | OFFLINE | Post: 79 | Registrato il: 15/06/2011 | Città: RAPALLO | Età: 51 | Sesso: Maschile | Utente Junior | |
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| 20/10/2011 10:43 | |
Alcune cose sono condivisibili... resta il fatto che è un articolo di 15 anni fa, forse un po' datato.
Onestamente uscendo dal merito della vicenda Santilli, credo sia molto difficile stabilire quel confine tra quello che è lecito guadagnare dall'attività editoriale e la costruzione del business ufologico.
Ho un po' l'impressione (ma forse 15 anni fa la cosa era diversa) che si faccia un po' di tutta l'erba un fascio in questo articolo. |
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| | | OFFLINE | Post: 3.562 | Registrato il: 23/07/2011 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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| 20/10/2011 11:15 | |
andrea chiantore, 20/10/2011 10.43:
Alcune cose sono condivisibili... resta il fatto che è un articolo di 15 anni fa, forse un po' datato.
Onestamente uscendo dal merito della vicenda Santilli, credo sia molto difficile stabilire quel confine tra quello che è lecito guadagnare dall'attività editoriale e la costruzione del business ufologico.
Ho un po' l'impressione (ma forse 15 anni fa la cosa era diversa) che si faccia un po' di tutta l'erba un fascio in questo articolo.
Dimentichi anche i falsi del KGB. ![[SM=g7869]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3139731.gif)
Hai ragione a dire che quello studio essendo di 15 anni fa rappresentava uno spaccato diverso, infatti oggi la situazione è peggiorata ulteriormente causa le presenze gettonate sempre più frequenti sui media trash e sulla rete che raccoglie ancora più proseliti.
Nessun dubbio che come detto nell'articolo il tutto sia pianificato per vendere.
Più che un fascio sarebbe da fare imitando Wotan un bel falò dato che il crepuscolo degli ufologi commercianti è sempre più vicino.
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Compito della scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza. |
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| 20/10/2011 12:50 | |
paypal per donazioni
congressi la vera forza
seminari qui spesso si associano delle fantomatiche pratiche e i prezzi salgono alle stelle perche diventano corsi
libri gli unici che magari non fa mai male leggere, anche se' dei Fakettari sempre meglio che vedere la tv ..
dvd
tessere associative
gadget
giro mondiale astronomico per rimanere in tema ,e che deve essere oliato altrimenti non gira ,(da qui partono i grandi Fake ) maya nibiru federazione galattiga i piu' gettonati , ormai la fuffologia si basa su questo , e' triste ma vedo solo questo in giro nella massa
per fortuna che esiste chi ancora cerca di fare Ufologia seria e non speculativa ![[SM=g10672]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/72/3521760.gif)
 Se vuoi volare alto circondati di aquile non di polli !!!
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| 20/10/2011 14:48 | |
biancofive, 20/10/2011 09.13:
Ritorno su un vecchio topic di luglio, se ne stava bravo, bravo ma è venuta l'ora di rispolverarlo....
Vi invito alla lettura di questo articolo che potete trovare a questo link.
L'autore è Gian Paolo Grassino presidente del Centro Italiano Studi Ufologici.
il titolo: QUANDO L'UFOLOGIA DIVENTA BUSINESS
il sottotitolo: L'aspetto commerciale, anche in Italia, del famoso filmato dell'"autopsia aliena"
i personaggi citati: Roberto Pinotti, Maurizio Baiata
i fatti: beh.. quelli leggeteveli da soli....
Caro biancofive,
come ben sai ti stimo ed ammiro il modo in cui gestisci questo prezioso spazio, ma questa volta mi chiedo veramente dove vuoi andare a parare.
Parlare di Pinotti e Baiata in relazione al caso Santilli è come parlare di politica citando la Democrazia Cristiana, Alleanza Nazionale e il Partito Comunista Italiano.
Nel mondo politico come in quello ufologico quella realtà non esiste più, lo scenario è cambiato e tu questo lo sai bene.
Allora a che pro questa tua citazione? Perchè rivangare quel passato? Per metterlo in relazione a cosa?
Il CUN di oggi ha fatto tesoro delle esperienze negative fatte in passato e si muove in maniera decisamene diversa da allora.
Poi se vi piace fare due chiacchiere su considerazioni fatte da persone che non sono mai state nel CUN e parlano per sentito dire fate pure...
Ciao,
Carlo
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« Chi il pensier non sa attaccare,
attacca il pensatore »
Paul Valéry (1871-1945)
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| 20/10/2011 17:45 | |
Carlo Rofena, 20/10/2011 14.48:
Caro biancofive,
come ben sai ti stimo ed ammiro il modo in cui gestisci questo prezioso spazio, ma questa volta mi chiedo veramente dove vuoi andare a parare.
Parlare di Pinotti e Baiata in relazione al caso Santilli è come parlare di politica citando la Democrazia Cristiana, Alleanza Nazionale e il Partito Comunista Italiano.
Nel mondo politico come in quello ufologico quella realtà non esiste più, lo scenario è cambiato e tu questo lo sai bene.
Allora a che pro questa tua citazione? Perchè rivangare quel passato? Per metterlo in relazione a cosa?
Il CUN di oggi ha fatto tesoro delle esperienze negative fatte in passato e si muove in maniera decisamene diversa da allora.
Poi se vi piace fare due chiacchiere su considerazioni fatte da persone che non sono mai state nel CUN e parlano per sentito dire fate pure...
Ciao,
Carlo
Sono cose trite e ritrite lo sappiamo perfettamente Carlo, ma non dimentichiamo che il passato crea il presente.
Vorrei ricordare che tanti ricercatori non hanno scheletri negli armadi e una smentita ufficiale non sarebbe di certo guasta.
Questo per Amore per la Verità e non per i business, ma d'altronde non dobbiamo di certo lamentarci vedendo che ad iniziare la sequela del business è stato proprio Kenneth Arnold facendo combriccola con il mercante Ray Palmer.
Penso che conosca bene il caso The Shaver Mistery e la truffa colossale perpetrata ai danni degli ignari lettori.
Nel caso non si avesse memoria dato che non ho mai lucrato un solo centesimo sul mio sapere ed ho condiviso sempre sia in campo Open Source, sia in campo Ufologico serio, posto questa chicca
The Shaver Mistery
www.softcom.net/users/falconkam/smm01p01.html
Non pensi sia l'occasione che si inizi a fare ricerca seria, corretta senza pensare ai business?
Non pensi che ci dovrebbe essere informazione gratuita per un tema così importante, poi perfettamente concorde che i libri vadano fatti pagare.
Vedendo da voce fuori dal coro il panorama in Italia non vedo ricerca come Hynek ha insegnato a parte il CISU, sottolineo che non ho nessun collegamento con nessuna associazione..
Quindi dando a Cesare ciò che è di Cesare chiamiamo la materia Para-Ufologia.
L'Ufologia è tutt'altro. _______________________________________________________________________________________
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| 20/10/2011 18:54 | |
Eone sono d'accordo con te.
Cercando un'altra cosa ho notato che poche ore fa su Ufoforum il buon Massimo Staccioli alias Ufologo 555 ha aperto una discussione ispirandosi a questa, ovvero partendo proprio dal vecchio articolo di Gian Paolo Grassino.
La discussione vede la partecipazioe di Maurizio Baiata, chiamato in causa, ed è già giunta alla terza pagina, link qui
Perdonami se vado OT, ma visto che prendi il CISU come esempio ti vorrei far notare che in tempi recenti, grazie anche all'intervento diplomatico di Vladimiro Bibolotti, oggi presidente del CUN, le divergenze tra CUN e CISU sono state praticamente appianate ed i rapporti sono molto distesi.
Degli attuali rapporti tra CUN e CISU se ne è parlato esaurientemente sul forum del CUN, link qui
Ciao,
Carlo ____________________________________________________
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Paul Valéry (1871-1945)
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| 20/10/2011 18:54 | |
Intorno all'ufologia gravita un'economia fittizia di conferenze, libri, riviste, dvd, gadget vari, finanziamenti, ricordo che le associazioni culturali hanno diritto a finanziamenti da parte degli enti pubblici.
Questo potrebbe essere anche il minimo, se non ci fossero tristi realtà, di religioni messianico-ufologiche, di contattisti dell'ultim'ora e di canalizzati che non vengono neanche verificati, ci siamo dimenticati dei poligrafi?
Qua ci si svegli portando fuori messaggi divini ed il giorno dopo si è in tv, ci si sveglia dicendo che si è addotti e si diventa guru dell'ufologia, ci sono una caterva di falsi avvallati dai nomi più altisonanti, poi tutto finisce nel dimenticatoio e mai una smentita.
Non mi sto rivolgendo ai due signori citati che se vogliamo sono anche simpatici da ascoltare, mi sto rivolgendo a quella che oggi è diventata sul modello americano l'ufologia in Italia, un sincretismo di falsi spesso creati ad arte e portati per veri e di becera new-age.
Rinnovo l'invito a discuterne.
Carlo ho sempre apprezzato e te lo ripeto la tua correttezza deontologica ![[SM=g8147]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/3307682.gif) , non pensi che siamo arrivati al crepuscolo?
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| 20/10/2011 19:00 | |
Carlo Rofena, 20/10/2011 18.54:
Eone sono d'accordo con te.
Cercando un'altra cosa ho notato che poche ore fa su Ufoforum il buon Massimo Staccioli alias Ufologo 555 ha aperto una discussione ispirandosi a questa, ovvero partendo proprio dal vecchio articolo di Gian Paolo Grassino.
La discussione vede la partecipazioe di Maurizio Baiata, chiamato in causa, ed è già giunta alla terza pagina, link qui
Perdonami se vado OT, ma visto che prendi il CISU come esempio ti vorrei far notare che in tempi recenti, grazie anche all'intervento diplomatico di Vladimiro Bibolotti, oggi presidente del CUN, le divergenze tra CUN e CISU sono state praticamente appianate ed i rapporti sono molto distesi.
Degli attuali rapporti tra CUN e CISU se ne è parlato esaurientemente sul forum del CUN, link qui
Ciao,
Carlo
Abbiamo scritto in contemporanea.
Ti ringrazio per il link, Ufologo che conosco da tempo è una persona che ha creato una raccolta ciclopica e la ha messa a disposizione di tutti, a parte Malanga non ho visto tanti casi.
Mi fa piacere che i rapporti tra CUN e CISU si siano appianati, questa è un'ottima notizia.
Altra ottima notizia sarebbe che si iniziasse a fare ricerca corretta, tutti.
Tu sei esempio di correttezza e tanti altri?
Non pensi che se il fenomeno è reale anzichè pensare alle cassette si dovrebbe pensare a fare ricerca seria ed informare le persone?
Avete in programma un libro bianco, bene e ne devono usufruire solo i signori del IV° potere?
I poveri mortali come fanno ad averlo?
Grazie e rinnovo la mia stima nei tuoi confronti anche se non ti conosco di persona ti ho letto, e difficilmente mi sbaglio.
Porta i complimenti anche a Bibolotti per l'opera di mediazione.
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| 20/10/2011 20:35 | |
by the way... io in una TV ci lavoro, un'emittente regionale, certo non enorme ma, in Liguria, di assoluto rispetto, e il concetto di ospite "pagato" proprio non esiste.
Poi Fininvest o RAI avranno un meccanismo di rimborso, magari anche sostanzioso, ma vi assicuro che non si fanno soldi andando in TV una volta ogni tanto, specie in questo periodo.
Certo, c'è il ritorno di immagine, ma alla fine se vai in tv 10 minuti possono parlare di te per un quarto d'ora, ma, se hai poco o niente da dire, o se ci fai una figura da pisquano, in altri 10 minuti ti hanno bello che dimenticato.
Sui congressi... io quest'anno sono stato a S.Marino e non ho sganciato un centesimo.
Paypal frutta moooooooolto meno di quello che ci si può aspettare e con le tessere associative metti anche a 50€ (non so quanto sia una "tessera", penso molto meno), hai idea di quante bisognerebbe farne per pagare anche solo uno stipendio? Figurati per farci dei soldi!
In questo invito a non fare di tutta l'erba un fascio.
Ah... finanziamento pubblico alle associazioni. Quest'anno forse il coro (associazione culturale) di cui faccio parte, quadrifonico, con una decina di concerti (gratuiti) l'anno, riesce a farsi dare 1000€ dal comune. Forse, ma forse, eh... alla fine i musicisti che vengono ad accompagnarci li pagheremo di tasca nostra. ![[SM=g6270]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/70/2357520.gif) [Modificato da andrea chiantore 20/10/2011 20:46] |
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| 21/10/2011 00:38 | |
andrea chiantore, 20/10/2011 20.35:
by the way... io in una TV ci lavoro, un'emittente regionale, certo non enorme ma, in Liguria, di assoluto rispetto, e il concetto di ospite "pagato" proprio non esiste.
Poi Fininvest o RAI avranno un meccanismo di rimborso, magari anche sostanzioso, ma vi assicuro che non si fanno soldi andando in TV una volta ogni tanto, specie in questo periodo.
Certo, c'è il ritorno di immagine, ma alla fine se vai in tv 10 minuti possono parlare di te per un quarto d'ora, ma, se hai poco o niente da dire, o se ci fai una figura da pisquano, in altri 10 minuti ti hanno bello che dimenticato.
Sui congressi... io quest'anno sono stato a S.Marino e non ho sganciato un centesimo.
Paypal frutta moooooooolto meno di quello che ci si può aspettare e con le tessere associative metti anche a 50€ (non so quanto sia una "tessera", penso molto meno), hai idea di quante bisognerebbe farne per pagare anche solo uno stipendio? Figurati per farci dei soldi!
In questo invito a non fare di tutta l'erba un fascio.
Ah... finanziamento pubblico alle associazioni. Quest'anno forse il coro (associazione culturale) di cui faccio parte, quadrifonico, con una decina di concerti (gratuiti) l'anno, riesce a farsi dare 1000€ dal comune. Forse, ma forse, eh... alla fine i musicisti che vengono ad accompagnarci li pagheremo di tasca nostra.
Parlavo dei finanziamenti da parte degli organismi legati a vari assessorati e unioversità, e questo è inconfutabile.
Non mi va di fare i conti della serva a nessuno, ma fidati di quello che affermo, essendo nel direttivo di due associazioni culturali che si occupano di temi non ufologici o new-age, e X euro per X iscritti sono soldini.
Se necessiti ti indico le dritte per avere i soldi per la tua associazione, il tutto legalissimo e alla luce del sole e logicamente fatturato, i bilanci sono pubblici e chiunque li può richiedere.
Prendo alcuni links esemplificativi.
www.associazioniculturali.mo.it/contributi.php
www.regione.piemonte.it/cultura/cms/promozione-delle-attivita-culturali/attivita-espositive/sostegno-a-enti-e-associazioni-per-la-promozione-di-attivita-esposit...
bertola.eu/usenet/faq/testi/faqassoc.htm
Una semplice ricerca su google dà tutte le risposte.
Edit:
Dimenticavo, se si facesse ricerca seria e la si condividesse con tutti a mio avviso potrebbero incassare milioni di euro che poco importava, il sapere non ha prezzo.
Ma poichè il Sapere e la Condivisione sono i veri alieni nel panorama italiano, allora è lecita la lamentela.
[Modificato da eone nero 21/10/2011 00:40] _______________________________________________________________________________________
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| 21/10/2011 01:33 | |
Rispondo brevemente perchè è tardi e me ne vado a dormire. ![[SM=g8318]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/18/6313362.gif)
Ovviamente entro nel merito della questione per quello che riguarda il CUN che gira e rigira viene comunque tirato in ballo.
Il CUN è un'associazione di volontariato (non un'associazione culturale) e lo statuto vigente è disponibile qui
L'unica entrata del CUN è costituita dalle quote sociali, 25 euro per i collaboratori e 40 euro per i soci all'anno.
A conti fatti parliamo di circa 5000 euro l'anno, il che sinceramente mi sembra una cifra ridicola. Chiunque ha una famiglia si trova a gestire un budget annuo sicuramente superiore. Se credete che nelle casse del CUN girano più soldi vi sbagliate.
Escluso Pinotti che per mantenersi scrive libri e dirige la rivista, i cui introiti non c'entrano nulla con la cassa del CUN, tutti gli altri iscritti campano dello stipendio del proprio lavoro.
Se conoscete qualcuno che con l'ufologia c'è diventato ricco fatemelo incontrare perchè voglio proprio capire come si fa.
Oddio, forse uno in mente ce l'avrei, ma preferisco non conoscerlo... ![[SM=g8260]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/2288020.gif)
Ciao,
Carlo
[Modificato da Carlo Rofena 21/10/2011 01:36] ____________________________________________________
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Paul Valéry (1871-1945)
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| 21/10/2011 02:14 | |
Carlo Rofena, 21/10/2011 01.33:
Rispondo brevemente perchè è tardi e me ne vado a dormire.
Ovviamente entro nel merito della questione per quello che riguarda il CUN che gira e rigira viene comunque tirato in ballo.
Il CUN è un'associazione di volontariato (non un'associazione culturale) e lo statuto vigente è disponibile qui
L'unica entrata del CUN è costituita dalle quote sociali, 25 euro per i collaboratori e 40 euro per i soci all'anno.
A conti fatti parliamo di circa 5000 euro l'anno, il che sinceramente mi sembra una cifra ridicola. Chiunque ha una famiglia si trova a gestire un budget annuo sicuramente superiore. Se credete che nelle casse del CUN girano più soldi vi sbagliate.
Escluso Pinotti che per mantenersi scrive libri e dirige la rivista, i cui introiti non c'entrano nulla con la cassa del CUN, tutti gli altri iscritti campano dello stipendio del proprio lavoro.
Se conoscete qualcuno che con l'ufologia c'è diventato ricco fatemelo incontrare perchè voglio proprio capire come si fa.
Oddio, forse uno in mente ce l'avrei, ma preferisco non conoscerlo...
Ciao,
Carlo
Non mi riferivo al CUN di proposito, penso sia chiaro che non ho peli sulla lingua se devo parlare, parlo in generale per le decine e decine di associazioni presenti in Italia, comprese quelle new-age.
Sei sicuro che abbia solo 200 iscritti in tutta Italia?
Se la matematica non è un'opinione 5.000/25=200, solo 200 iscritti? ![[SM=g11751]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/51/3689814.gif)
E con 200 iscritti si ha il monopolio dell'Ufologia in Italia, come letto diverse volte?
Azz da una discussione postata da Alfredo Benni sul forum del CUN, vedo che 10 anni fa si viaggiava su altre cifre.
cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
Sei sicuro di volere nomi e cognomi? ![[SM=g8219]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8317628.gif) ![[SM=g8238]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/38/1136844.gif)
Si potrebbero aprire realmente il Crepuscolo degli "Ufologi" che non seguono le direttive di Hynek.
Li conosci perfettamente ![[SM=g8428]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2899232.gif) ![[SM=g8133]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/33/1813659.gif)
Se Pinotti fa dei soldi scrivendo libri, ben venga li ho acquistati tutti e li acquisterò ancora, non amo le fotocopie e rendo merito per tante cose , per altre ne possiamo discutere.
Attendo ancora smentita per diversi casi Goes-8 compreso.
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| 21/10/2011 02:20 | |
Carlo Rofena, 21/10/2011 01.33:
Rispondo brevemente perchè è tardi e me ne vado a dormire.
Ovviamente entro nel merito della questione per quello che riguarda il CUN che gira e rigira viene comunque tirato in ballo.
Il CUN è un'associazione di volontariato (non un'associazione culturale) e lo statuto vigente è disponibile qui
L'unica entrata del CUN è costituita dalle quote sociali, 25 euro per i collaboratori e 40 euro per i soci all'anno.
A conti fatti parliamo di circa 5000 euro l'anno, il che sinceramente mi sembra una cifra ridicola. Chiunque ha una famiglia si trova a gestire un budget annuo sicuramente superiore. Se credete che nelle casse del CUN girano più soldi vi sbagliate.
Escluso Pinotti che per mantenersi scrive libri e dirige la rivista, i cui introiti non c'entrano nulla con la cassa del CUN, tutti gli altri iscritti campano dello stipendio del proprio lavoro.
Se conoscete qualcuno che con l'ufologia c'è diventato ricco fatemelo incontrare perchè voglio proprio capire come si fa.
Oddio, forse uno in mente ce l'avrei, ma preferisco non conoscerlo...
Ciao,
Carlo
Carlo onestamente ti potrei fare tanti nomi nazionali e internazionali , ma quando si fanno i nomi bisogna portare anche dati e documenti , sia per etica che per proteggere questo forum da denuncie ecc ,(e non mi tiro inditro quando ho i dati li metto in rete ) ma non so' cosa vedi , ma girano una caterba di soldi dietro l'ufologia, gia' spesso dietro e logicamente in nero spesso e volentiri , magari anche con cartomanti santoni fakettari e truffatori che si scudano dietro la parola ufologia Alieni ...
esistono associazioni che fanno congessi a libero ingresso , a 5 euro per recupero vero di spese e ne prendo atto , queste persone hanno sicuramente rispetto da parte mia, ma ci sono anche a 30-50-70 euro a cranio , per non parlare dei seminari che poi si possono trasformare in corsi e possono arrivare anche a 1200.00 a cranio per un fine settimana , esistono sette vere e proprie che spellano todo quello che trovano da spellare spesso a persone deboli o con problematiche esistenziali , che sicuramente non dovrebbero stare nell ufologia perche' tutto sono tranne che ufologia , ma ci sono e come amico e forse se' vedi bene bene anche nel Cun bazzicano figure chiamiamole ambigueeee come la signora di trieste, a me' non piace a pelle quella persona , attenzione fara' anche tutto in regola con la legge anzi sicuramente ,ma per me' non dovrebbe assolutamente stare in un associazione Ufologica che si dichiara di valenza scientifica , come spesso dice pinotti , be nella cartomante io di scientifico non ci vedo una mazza non so pinotti cosa ci veda ... ![[SM=g6256]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1207408.gif)
notte carlo alla prox ![[SM=g8337]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/37/1092147.gif)
[Modificato da KOSLINE 21/10/2011 02:25]
Se vuoi volare alto circondati di aquile non di polli !!!
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| 21/10/2011 09:51 | |
Se si parla delle decine di gruppi meno famosi allora il lucro non esiste, il loro bilancio e' esiguo e spesso non si arriva neanche al pareggio delle spese o a potersi comprare una semplice apparecchiatura per la ricerca. E' vero che mettendosi insieme tra piu' persone si uniscono conoscenze, contatti e l'accesso indiretto alle risorse di una piccola azienda (facendosi per esempio prestare torni elettromeccanici per fare il basamento di un'antenna), ma non ci sono ricchezze e lo spazio editoriale e' in mano a queste realta':
Cun, alleanza Baiata-Malanga-Forgione, Cisu (Upiar), le briciole alla Sentinel Italia e a qualcun altro.
Se si parla di conferenze a pagamento il numero di gruppi che si contendono le briciole sale un pochino, ma e' un mercato da fame. Dove ve lo siete inventato che decine di gruppi del settore guadagnano dall'ufologia? E' da denuncia questa ridicola affermazione, moltissimi centri non organizzano nessun convegno e diffondono le loro idee solo tramite un sito web. Senza contare che magari poi l'editoria di almeno una fazione arricchisce una sola persone, e non certo il loro gruppo...
Buona giornata. [Modificato da danielozma 21/10/2011 09:52] |
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| 21/10/2011 10:35 | |
danielozma, 21/10/2011 09.51:
Se si parla delle decine di gruppi meno famosi allora il lucro non esiste, il loro bilancio e' esiguo e spesso non si arriva neanche al pareggio delle spese o a potersi comprare una semplice apparecchiatura per la ricerca. E' vero che mettendosi insieme tra piu' persone si uniscono conoscenze, contatti e l'accesso indiretto alle risorse di una piccola azienda (facendosi per esempio prestare torni elettromeccanici per fare il basamento di un'antenna), ma non ci sono ricchezze e lo spazio editoriale e' in mano a queste realta':
Cun, alleanza Baiata-Malanga-Forgione, Cisu (Upiar), le briciole alla Sentinel Italia e a qualcun altro.
Se si parla di conferenze a pagamento il numero di gruppi che si contendono le briciole sale un pochino, ma e' un mercato da fame. Dove ve lo siete inventato che decine di gruppi del settore guadagnano dall'ufologia? E' da denuncia questa ridicola affermazione, moltissimi centri non organizzano nessun convegno e diffondono le loro idee solo tramite un sito web. Senza contare che magari poi l'editoria di almeno una fazione arricchisce una sola persone, e non certo il loro gruppo...
Buona giornata.
Probabilmente abbiamo dati differenti, dipende dai punti di vista.
Non ho detto che tutte fanno soldi.
Tornando alle conferenze a pagamento, ti garantisco che se faccio una conferenza sulla cristalloterapia (falsa scienza basata su antiche verità) porto a casa diversi stipendi), mi chiederai cosa c'entra la cristalloterapia?
Nel calderone magico che è l'Ufologia ormai c'è tutto e di più, dal Cristo e gli angeli che viaggiano sugli ufo, ai rettili originati dai viaggi in DMT e retaggi dei Protocolli dei Savi di Sion, a comandanti alieni di flotte interstellari alla Star Trek.
Non parlo di tante buone anime che rinunciano a parecchie cose della vita normale per investire nella ricerca, e di altri che hanno dovuto diventare anche informatici per sollevare il proprio spazio virtuale e dare informazione gratuita ai spesso pochi lettori.
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Compito della scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza. |
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| 21/10/2011 10:54 | |
Sul mitico e sempreverde Giornale dei Misteri n° 468 del Febbraio 2011, in un articolo di Tommaso Galli Torrini dedicato al XI Convegno Internazionale di Ufologia Organizzato dal GAUS (Gruppo Accademico Ufologico di Scandicci) svoltosi 1l 14 Novembre 2010, trovo un sunto dell'intervento degno del massimo risalto da parte del Dott. Roberto Pinotti.
Riporto la sintesi dell'autore:
"Pinotti evidenzia l'assenza di ricerca pura, di cui tanto beneficerebbe anche l'Ufologia, a dispetto del tipo di ricerca portata avanti dall'Occidente, orientata esclusivamente al profitto"
Un plauso è d'obbligo
E' lo stesso concetto che ripetiamo da anni, l'ufologia e gli ufologi sono ormai al Crepuscolo causa la deriva presente anche in Italia sul modello americano (Occidentale), del sincretismo tra becera new-age, abduction, rettili, messia, dinastie angeliche, pozioni, polverine e rimedi che spesso rasentano la fantascienza, oltre a quanto di più astruso possa esistere, il tutto mescolato in calderone degno di un film di Harry Potter.
Parole d'oro, le realtà sono estremamente differenti. _______________________________________________________________________________________
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