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Il caso Punta Raisi

Ultimo Aggiornamento: 06/11/2011 11:12
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05/11/2011 22:38
 
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Che la competizione ed il litigio facciano parte della natura umana è indubbio, ce lo ha ricordato anche Fantozzi con la sua riunione di condominio che ricorda anche il mondo delle sigle ufologiche.



Una domanda a tutti, ma la ricerca della verità, ha forse sigle o meriti?

A me poco importa chi scopra una cosa, ma che quando viene scoperta non diventi elemento di fregio e merito o business, ma diventi elemento di condivisione.

Il divide et impera, la supremazia su gli altri o il ritenersi il numero uno di certo non è compatibile con l'Amore per la Verità.

Penso che questo sia innegabile.

Osservando da fuori da anni le diverse sigle ho visto di tutto tranne se non in rari casi Amore per la Verità.

C'è un problema si chiama problema UFO, potrebbe essere anche di vitale importanza per l'umanità, e cosa si fa nel mondo si litiga, si perdono decenni litigando, si perdono decenni a fare show in tv riciclando casi triti e ritriti, ma dal 1947 a oggi non si è fatto un solo centimetro di avanzamento nella ricerca.

Penso che se si ami realmente la Verità si debba smettere con i toni di superiorità che ricordano quelli dei pseudo-addotti che sembrano pseudo-messia, e che bisogni rimboccarsi le maniche ed affrontare le diverse ipotesi dato che quella extra-terrestre è solo una delle tante ma spesso viene sbandierata dato che piace di più alle masse, e di conseguenza aumentano anche vendite di libri et affini.

Spero che ci sia ancora gente che Ami la Verità e che dedichi tanto tempo alla ricerca ufologica solo per questo, altrimenti neanche esiste il fregiarsi del titolo di ricercatore.

Ho proposto anche altre volte di discutere ed approfondire le ipotesi ufologiche, ma ho paura che quella famosa Ufologia SPA sia sempre in agguato, se non per mera moneta per l'aspetto egoico di essere i migliori.

Penso che tutti abbiamo un impegno che è quello di fare luce e non far passare altri 70 anni a vuoto.

Pensate che un giorno possa capitare questo miracolo?

Oppure deve continuare così, aberrazioni come gli Ufo Kinder compresi?

Ho citato questo dato che siamo nel topic idoneo, ma ce ne sono a migliaia di casi del genere sul pianeta tanto che un sito autorevole come Ufowatchdog sta iniziando a mettere anche ufologi italiani nella sala dell'infamia.

www.ufowatchdog.com/hall_of_shame.htm

[SM=g8147]

Perdonatemi l'OT, spero che un giorno si decida di fare ricerca seria tutti quanti, la mia non è un accusa ad una sigla o ad un'altra, o alle persone che scrivono qua, è la triste realtà del mondo ufologico, sarebbe ora di dire basta e creare un team di gente seria che anzichè pensare ai personalismi e alle spa decida di lavorare sodo alla ricerca.

Credo ancora nella collaborazione e nell'Amore per la Verità, completamente disinteressato a qualsiasi cosa materiale o che riguardi la sfera dell'ego.



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Compito della scienza non è aprire una porta all'infinito sapere, ma porre una barriera all'infinita ignoranza.
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05/11/2011 23:13
 
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Re: Re:
Paolo Bolognesi, 05/11/2011 22.12:



Ehhhh...Carlo, non avrei mai voluto che tu mi dessi una risposta di questo tipo, ma tant' è. Quindi ti devo rispondere giocoforza.

Parto dalla tua ultima frase: "CUN e CISU camminano insieme, CUN e Sentinel Italia se si incrociano cambiano marciapiede..."

Devi sapere che anni fa mi dimisi da collaboratore CISU sbattendo la porta a causa di incompatibilità di vedute con componenti del Direttivo, ma non ho mai smesso di citare il CISU come uno dei più importanti centri di ricerca ufologici italiani. Lo stesso dicasi per il CUN, anche dopo i vari scontri degli ultimi tempi.
Ultimamente ho avuto diversi scontri con Paolo Bertotti (CISU), anche su questo forum, su diverse questioni, ma non per questo non consiglierei (anzi l' ho già fatto linkando anche il suo sito) la sua consulenza come fototecnico per l' analisi di fotografie in ambito ufologico.
La Sentinel (ed il sottoscritto) ha sempre citato sia il CISU che il CUN quando era necessario, mentre questi due centri non l' hanno mai fatto (vedi caso UFO-Kinder).
In merito ai centri di ricerca ufologica italiani che hanno adottato il Codice Deontologico in Ufologia, la Sentinel Italia ha citato, per correttezza, anche il CISU ed il CUN, nonostante i vari contrasti sorti negli anni precedenti e successivi l' adesione della Sentinel.
La Sentinel Italia non ignora chi deve essere citato, in qualsiasi occasione, indipendentemente dalle relazioni che mantiene con questi.
Altri evidentemente hanno un' altra concezione del merito e del rispetto altrui.

Parafrasando un famoso slogan: "Grazie, ma la Sentinel è diversa".






Mah guarda mi sa che su questa cosa siamo arroccati su due posizioni diverse e non credo che riusciamo a smuoverci.

Per correttezza? Ma guarda che il CUN non sta mica evitando di citare qualcuno che andrebbe citato.
Secondo te, se un domani il Centro Ufologico di Benevento decidesse di aderire al codice etico, il CUN dovrebbe aggiornare la pagina sul suo sito web per citarlo tra quelli che aderiscono?

Ma dove sta scritto, ma chi l'ha detto, ma perchè?????

Il CUB sarà liberissimo di aderire al codice etico e di riportarlo sul suo sito web ma non può pretendere che questa cosa venga citata sul sito del CUN, non ha senso!

Io perlomeno la vedo così.

Ciao,
Carlo
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05/11/2011 23:26
 
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Re:
eone nero, 05/11/2011 22.38:


Credo ancora nella collaborazione e nell'Amore per la Verità, completamente disinteressato a qualsiasi cosa materiale o che riguardi la sfera dell'ego.



Sei molto romantico! Io lo sono un pò meno, purtroppo nella mia esperienza in questo ambiente ho visto cose che non avrei voluto vedere, qualche dispiacere l'ho passato e questo mi ha un pò indurito.

Se consideriamo che l'uomo, come l'animale, agisce fondamentalmente per due motivi: fuggire il dolore e cercare il piacere, non è difficile capire perchè per certi soggetti l'ego sia più importante della ricerca della verità.

Ciao,
Carlo
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05/11/2011 23:53
 
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Re:
eone nero, 05/11/2011 22.38:

Che la competizione ed il litigio facciano parte della natura umana è indubbio, ce lo ha ricordato anche Fantozzi con la sua riunione di condominio che ricorda anche il mondo delle sigle ufologiche.



Una domanda a tutti, ma la ricerca della verità, ha forse sigle o meriti?

A me poco importa chi scopra una cosa, ma che quando viene scoperta non diventi elemento di fregio e merito o business, ma diventi elemento di condivisione.

Il divide et impera, la supremazia su gli altri o il ritenersi il numero uno di certo non è compatibile con l'Amore per la Verità.

Penso che questo sia innegabile.

Osservando da fuori da anni le diverse sigle ho visto di tutto tranne se non in rari casi Amore per la Verità.

C'è un problema si chiama problema UFO, potrebbe essere anche di vitale importanza per l'umanità, e cosa si fa nel mondo si litiga, si perdono decenni litigando, si perdono decenni a fare show in tv riciclando casi triti e ritriti, ma dal 1947 a oggi non si è fatto un solo centimetro di avanzamento nella ricerca.

Penso che se si ami realmente la Verità si debba smettere con i toni di superiorità che ricordano quelli dei pseudo-addotti che sembrano pseudo-messia, e che bisogni rimboccarsi le maniche ed affrontare le diverse ipotesi dato che quella extra-terrestre è solo una delle tante ma spesso viene sbandierata dato che piace di più alle masse, e di conseguenza aumentano anche vendite di libri et affini.

Spero che ci sia ancora gente che Ami la Verità e che dedichi tanto tempo alla ricerca ufologica solo per questo, altrimenti neanche esiste il fregiarsi del titolo di ricercatore.

Ho proposto anche altre volte di discutere ed approfondire le ipotesi ufologiche, ma ho paura che quella famosa Ufologia SPA sia sempre in agguato, se non per mera moneta per l'aspetto egoico di essere i migliori.

Penso che tutti abbiamo un impegno che è quello di fare luce e non far passare altri 70 anni a vuoto.

Pensate che un giorno possa capitare questo miracolo?

Oppure deve continuare così, aberrazioni come gli Ufo Kinder compresi?

Ho citato questo dato che siamo nel topic idoneo, ma ce ne sono a migliaia di casi del genere sul pianeta tanto che un sito autorevole come Ufowatchdog sta iniziando a mettere anche ufologi italiani nella sala dell'infamia.

www.ufowatchdog.com/hall_of_shame.htm

[SM=g8147]

Perdonatemi l'OT, spero che un giorno si decida di fare ricerca seria tutti quanti, la mia non è un accusa ad una sigla o ad un'altra, o alle persone che scrivono qua, è la triste realtà del mondo ufologico, sarebbe ora di dire basta e creare un team di gente seria che anzichè pensare ai personalismi e alle spa decida di lavorare sodo alla ricerca.

Credo ancora nella collaborazione e nell'Amore per la Verità, completamente disinteressato a qualsiasi cosa materiale o che riguardi la sfera dell'ego.






Pienamente d' accordo.



Bye

--

Paolo Bolognesi

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06/11/2011 00:06
 
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Re: Re:
Carlo Rofena, 05/11/2011 23.26:



Se consideriamo che l'uomo, come l'animale, agisce fondamentalmente per due motivi: fuggire il dolore e cercare il piacere, non è difficile capire perchè per certi soggetti l'ego sia più importante della ricerca della verità.

Ciao,
Carlo




Ahahahahahahahah ! ! !

Certo, hai ragione, il vostro segretario generale è un maestro in questo !


Ti rammento il detto: "Tu vedi la pagliuzza nell'occhio altrui ma non vedi la trave nel tuo".


Bye

--

Paolo Bolognesi

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06/11/2011 00:18
 
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Re: Re: Re:
Paolo Bolognesi, 06/11/2011 00.06:




Ahahahahahahahah ! ! !

Certo, hai ragione, il vostro segretario generale è un maestro in questo !


Ti rammento il detto: "Tu vedi la pagliuzza nell'occhio altrui ma non vedi la trave nel tuo".





Casomai sarà "Tu vedi la pagliuzza nell'occhio altrui ma non vedi la trave nel suo"

[SM=g7749]

Io sinceramente la trave nell'occhio non me la sento o forse ce l'ho ma non mi da fastidio.

Ripeto il concetto: ognuno è responsabile delle proprie azioni, io non sono quì a rispondere dell'operato del CUN, ne tantomeno di quello del suo segretario.

Ciao,
Carlo
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06/11/2011 00:32
 
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Re: Re:
Carlo Rofena, 05/11/2011 23.26:



Se consideriamo che l'uomo, come l'animale, agisce fondamentalmente per due motivi: fuggire il dolore e cercare il piacere, non è difficile capire perchè per certi soggetti l'ego sia più importante della ricerca della verità.

Ciao,
Carlo




A proposito di ego di certi soggetti, perchè non andiamo a vedere la questione dei "documenti segreti" che il CUN avrebbe visionato, e di cui si è liberato per "tutelare l' incolumità personale di quanti ne erano a conoscenza", documenti dai quali si avrebbero avuto molte risposte, se non la soluzione definitiva al fenomeno UFO, che il CUN non ha voluto rendere pubblici ma che si è attribuito il merito "di sapere", prima di tutti, il giorno che questi documenti dovessero venire resi noti ?
Se il CUN non avesse avuto questioni di ego, non avrebbe detto nulla in proposito, ma li avrebbe diffusi anonimamente (ed i modi ci sono) sul web, a testate giornalistiche, a televisioni italiane ed internazionali, e questo avrebbe innescato una catena di diffusione impossibile da fermare, ed oggi tutti saremmo a conoscenza del loro contenuto e non saremmo qui a discutere di UFO ed a scontrarci tra di noi (sempre che questi documenti fossero stati autentici, ma in ogni caso la sostanza non cambia).
Invece no, il CUN ha voluto far sapere che "loro sanno", che loro potranno dire "lo sapevamo prima di tutti", ecc. ecc. ma non hanno potuto diffonderli per i motivi descritti sopra.
Tutto questo in barba alla "condivisione di informazioni" auspicata da eone nero.

P.S.- Chiedo all' amministratore se sia possibile aprire una discussione dove poter discutere di queste "faccende", evitando di andare in off-topic.

Bye

--

Paolo Bolognesi

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06/11/2011 00:43
 
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Re: Re: Re:
Paolo Bolognesi, 06/11/2011 00.32:




....

P.S.- Chiedo all' amministratore se sia possibile aprire una discussione dove poter discutere di queste "faccende", evitando di andare in off-topic.



Con questa faccenda del codice etico, intanto, siete andati ancora una volta o.t. e non è che il soutoscritto può passare il tempo con il taglia e cuci.

Vorrei che fosse chiaro che per aprire una nuova discussione non dovete chiedere il permesso a me, basta che si rispetti il regolamento del forum (l'avete letto ?).

Naturalmente la discussione deve avere una qualche utilità.

Appena posso taglierò e non cucirò. [SM=g8219]

---------------------- Amministratore del forum UFOLOGANDO ----------------------

Mi piace dare una mia visione dell'Ufologia a 300 gradi, 60 gradi li tengo per me.
Perdona i nemici, ma non dimenticare mai i loro nomi. (John Fitzgerald Kennedy)
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06/11/2011 04:57
 
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Re: Re:
Carlo Rofena, 05/11/2011 23.26:



Sei molto romantico! Io lo sono un pò meno, purtroppo nella mia esperienza in questo ambiente ho visto cose che non avrei voluto vedere, qualche dispiacere l'ho passato e questo mi ha un pò indurito.

Se consideriamo che l'uomo, come l'animale, agisce fondamentalmente per due motivi: fuggire il dolore e cercare il piacere, non è difficile capire perchè per certi soggetti l'ego sia più importante della ricerca della verità.

Ciao,
Carlo



Non sono romantico Carlo, forse sono un'Oopart [SM=g10666] dato che come codice deontologico ho messo onestà, correttezza e lealta, oltre che Amore per la Verità e per la Conoscenza, questo mi porta vedendo lo scempio che c'è in giro a dover combattere affinchè spariscano cialtroni, ciarlatani, speculatori e fufologi, per non dimenticare canalizzati, cartomanti e lestofanti in genere.

Hai ragione che in questo ambiente ne abbiamo visto troppe di storie, i motivi sempre 2 sono i soldi e la fama, il comparire in tv o nelle conferenze l'essere adulati etc da alla testa a tanti frustrati che nella vita normale sono zero spaccato, che senza 5 centesimi in tasca sono persi e disperati, per questo succedono i casini, non ci sono altri motivi se non vile moneta e prestigi con annessi e connessi.

Presumo sarai concorde che è il fare le prime donne ed lo squallido bisogno di speculare che portano al divide et impera.

Dici che ti sei indurito, cosa dovrei fare io che ne ho visto altrettanti di casini ed ho visto gente suicidarsi e altri finire in clinica psichiatrica causa le sette e le varie flotte galattiche, il tutto orchestrato o con la complicità di fufologi che avvallavano i lestofanti.

Mi sarei dovuto indurire realmente quando ho dovuto portare giù dal cappio un amico causa gli ambienti fufologici-settario-canalizzati, ormai mi rifiuto di chiamarli ufologici dato che è un'oltraggio all'intelligenza ed all'onestà.

Questo grazie alle Ufologie SPA senza scrupoli, mi puoi dire il tuo amico era una persona debole con problemi, certo che si, come hanno problemi e sono deboli quelli che vanno a farsi leggere i tarocchi, o finiscono nelle sette messiano ufologiche, o credono a tutto quello che viene propinato in tv ovetti Kinder compresi, bottoni volanti, e stigmate messianiche, o le luci delle trivelle petrolifere mostrate 2 settimane fa alla RAI, o chi parla di catastrofi, o chi spaccia per alieni i cerchi nel grano, chi prevede che milioni di persone vengano private della loro anima da vampiri interdimensionali, o non ultimo chi sta terrorizzando la gente con le astronavi aliene per il 27 novembre.

La gente è sotto un terrorismo mediatico senza precedenti e questo è innegabile, già la situazione in Italia va a rotoli ci manca solo che venga spaventata da tutto questo, la gente in questo periodo tragico è molto fragile, quindi ancora più suggestionabile.

Premetto che non è attacco a nessuno in particolare, sono abbastanza franco e faccio nomi e cognomi quando l'attacco è mirato, mi sono limitato a esporre gli orrori che sono simili a tante associazioni e a tanti singoli.

Sin qua non ci piove giusto?

E con tutto questo background, si deve essere ancora duri?

Io dovrei essere incazzato nero, ed invece cerco di unire le diverse anime serie per fare ricerca disinteressata, poi ne approfitto per mettere in luce truffe magagne e deliri affinchè la gente si sfegli e non faccia più fini brutte terrorizzata dalle falsità, non sarebbe male avere questi codici etici tatuati nel DNA, allora sparirebbero anche i litigi tra uomini e tra sigle.

Non pensi che almeno nella ricerca se si ama la verità bisogni collaborare e condividere?

Faccio un esempio pratico, Open Source, sai quanta roba firmata pinco pallino ho regalato in decenni di informatica?

Allora è ancora possibile andare avanti, se non si pensa a sigle, a guru, alla fama e quindi all'ego?

Il fatto che il prestigioso Ufowatchdog abbia inserito un ufologo italiano sta aprendo la strada verso un po di pulizia, loro ci vanno a nozze e non hanno perso una causa legale al momento, poichè sono integerrimi il bello quando quell'elenco si allungherà ci sarà da ridere veramente, chissà se con la piazza pulita non si inizi a lavorare per la ricerca della verità.

Ho una stima enorme per te e non ti conosco, vedo che sei corretto ma non dirmi che sei duro per delle cialtronate subite, il terrorismo che si sta facendo in Italia a livello mediatico, con i fake finirà per fare schizzare delle persone e averle sulla coscienza penso che non sia buono, e proprio perchè chi casca nelle paranoie è debole, è sacrosanto dovere che noi aiutiamo anzichè fare cattive informazioni e litigare, o pensare ai propri interessi personali.

Con queste cose dobbiamo essere duri e puri al 100%.

Perdonatemi se a volte sono schietto e duro ma non vorrei più vedere gente out causa le false informazioni date, e come scriveva Danielozma in un post c'è il rischio che con il 2012 molta gente si faccia male.

A proposito, dato che il CUN è spesso in TV non potrebbe dire ufficialmente di fronte a milioni di persone che la storia del 2012 è una bufala architettata per fare soldi, sai che sarebbe un'ottima idea ed aiuterebbe milioni di persone a stare più serene?

Oppure con un bel comunicato congiunto di tutte le sigle sapete quanto bene si potrebbe fare?

Comunque per quanto brutta la realtà ho ancora fiducia nel bipede chiamato uomo, e spero che si arrivi a cooperare anzichè litigare.

Un abbraccio a tutti. [SM=g8322]


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06/11/2011 10:48
 
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Non posso non dare ragione ad Eone Nero. Sappi pero' che e' piu' complessa la questione, in questi anni ho conosciuto non poche primedonne che hanno scritto incredibili autocelebrazioni sul web (ma se la prendono solo con l'egocentrismo strillato dagli altri, seza vedere il proprio), gente che voleva abbattere i guru che guidavano gli altri gruppi (definiti come sette) senza guardarsi loro ed il loro guru interno, sottomessi al ruolo di posa di cavi audio (intanto che il leader non muove un pezzo di carta ma fa' il divo con la fatica altrui) che tuonano contro leader esterni dimenticandosi di cosa ha fatto il loro capo, un tizio che riceve una telefonata a pochi metri da me dove il suo leader URLA COME UN PAZZO degli ordini al suddito senza palle che poi andra' ad attaccare Malanga perche' sarebbe un guru. Esiste tanta voglia di correggere gli altri gruppi ma non di cominciare da casa propria, gli scorretti o i sottomessi o gli egemonisti o gli autocelebrativi sono sempre e solo gli altri... Se qualcosa di scorretto la fa il proprio leader allora tutto va' bene, tutto e' permesso pur di non doversi dividere o litigare o indebolire rispetto alle trincee concorrenti... Ci sono persone che, con un passato di nota sottomissione ad un guru, ad un autocelebrativo, ad uno dei piu' noti maniaci sessuali dell'ufologia italiana, sono da anni in prima fila a strillare contro il degrado degli altri... Marci fino al midollo ma impegnati a risanare! Questo spettacolo urta alcune persone, ma guardarsi allo specchio questi falsi risanatori sono capaci?
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06/11/2011 11:12
 
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Re: Re: Re:
Eone Nero, come non quotarti, tu dentro sei bianco come la luce!

eone nero, 06/11/2011 04.57:


A proposito, dato che il CUN è spesso in TV non potrebbe dire ufficialmente di fronte a milioni di persone che la storia del 2012 è una bufala architettata per fare soldi, sai che sarebbe un'ottima idea ed aiuterebbe milioni di persone a stare più serene?




Appena posso ti allego un articolo di UFO Notiziario (o UFO Magazine) con la posizione del CUN sul 2012.

Intanto per Nibiru potete leggere il primo ed il terzo articolo pubblicati quì:

www.cifas-italia.net/ricerche/ricerche.html

Casomai possiamo aprire un'altra discussione

Ciao,
Carlo
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